У примерно равных по силам скоростников - 5 секунд это разрыв между первым и последним местом. Ну да, наверное, где-нибудь на областных соревнованиях, между КМСами по скалолазанию в скорости, так и есть.

Совсем не так.
Вот например результаты кубка России в классической скорости.

http://c-f-r.ru/UserFiles/File/news/2012/02nt_r.xls

У мужиков 10 сек, у девченок 12

А если взять областные соревнования то значительно большие разрывы

Volosatyi [798410]: Ну я просто не была уверена до секунд, поэтому не стала сразу про Россию писать:). Но смысл тот же остался:).

const [798398]: У примерно равных по силам скоростников - 5 секунд это разрыв между первым и последним местом. - погляди в протоколы.

Справедливо - это когда человек в два раза сливший на скалах, что бы догнать должен в два раза быстрей бежать на забеге - акцентирую еще раз:gewurz [798322]:Тогда уж правильнее считать не общее время а разницу между первым и средним (или первыи безштрафным) результатом. Я же привел пример с марафоном, чтобы подчеркнуть абсурдность такого подхода.

Volosatyi [798410]: gewurz [798415]: Из этого протокола видно, что первый результат 26,25 сек, последний -44,94. Отнимаем разницу, получаем 18,69сек. Так как команда из 4-х человек, то делим на 4, получаем 4,67 сек. Это довольно близко к 5 сек. Конечно, это усредненно, кто-то мог быть быстрее в команде, кто-то медленнее.
Для того, чтобы показать, что совсем не 5сек, неудачный пример. В данном случае, он подтвердил Костину статистику.

Если в этой же таблице посмотреть данные мужского эталона, то из результатов квалификации, лучший результат 6.9сек, худший 11.9сек. Отнимаем, получаем те же 5 сек.
Что-то вы все козыри по статистике отдаете.
Или чего-то не так?

kim [798466]: что то не так.(Ты представил результаты эталонной трассы, которую они с закрытыми глазами пробегают)
Вы реалии то смотрите??!!
Прошлый год
Женя Глазунов 1м 39
Стрелюк 1м 41
Ты Серега 2м 16
Итого у тебя отставание 37 секунд - в беге 370 секунд . ?!!!
Ну и соревнования дружеские, памяти альпинистов... А Вы тут всяких Гундерсонов привлекаете... Нет что бы рахитам фору дать)))
Или чего-то не так?

kim [798466]:Специально для тебя Сергей! Классическая скорость - это новая для всех трасса - это чтоб ты знал. В этой же ссылке и смотри.

Sanker [798469]: Сань, почти ключевую фразу высказал.
Вообще-то, лично в таких вопросах стараюсь придерживаться объективности.
Поэтому, "давать фору рахитам" звучит некорректно. Не для этого соревнования проводятся, по крайней мере, эти. Побеждать должны сильнейшие. Неопытным и начинающим мы даем возможность поучаствовать и проявить себя. Насколько это возможно, чтобы не проводить квалификаций, отборок и т.д.

kim [798466]: Что-то вы все козыри по статистике отдаете.
Или чего-то не так?. Что ты ёрничаешь? Или действительно не понимаешь?
Система Гундерсена — система проведения соревнований по лыжному двоеборью. Лы́жное двоебо́рье (англ. Nordic Combined) — олимпийский вид спорта, сочетающий в своей программе прыжки на лыжах с трамплина и лыжные гонки. И то, и другое - на лыжах! А как можно перевести секунды отставания в дисциплине жумаринг и лазанье на скорость в минуты отставания в забеге в гору?! И считать, что это объективно. И с какой стати сравнивать результаты забега по скалам в кошках между любителями на Троеборье с результатами соревнований между КМС и МС, которые специализируются в этой дисциплине и выступают на Кубке России??

kim [798481]: Серёга)) ты один фиг докопаешься до любой буквы. Понятно что Ваша компашка задумала эту систему и будет до конца биться головой за нее)).

kim [798481]: Поэтому, "давать фору рахитам" звучит некорректно. Не надо давать фору рахитам (к тому же, это была шутка), но не надо говорить, что система, которую вы хотите применить, объективна.

Volosatyi [798472]: Денис, не знал, спасибо за информацию. Желательно, чтобы документ открывался на нужной странице. Иначе непонятны аргументы.

Sanker [798483]: SashaGut [798485]: Нет ребята, все не так...
В прошлом году эта система показала себя хорошо, всех заинтересовало. Начинает складываться статистика.
Немного странно, что больше неприятия системы от тех, кто не участвовал в прошлом году.
Вы поучаствуйте, если не понравится, приводите аргументы, все остальное, спор на голом месте.
Ну а те, кто не хочет участвовать, что копья-то ломать?

kim [798488]: Нет ребята, все не так... Этот аргумент звучит примерно так: "И всё равно я прав, а вы все..."
Вы поучаствуйте, если не понравится, приводите аргументы, все остальное, спор на голом месте. Спасибо, что-то не хочется...

Volosatyi [798472]: А эстафета на эталонке проводится?

kim [798498]: Могу ошибаться, но видел видео эстафеты на скорость - пары.

kim [798488]: В прошлом году эта система показала себя хорошо
const [798398]: ты своим прошлогодним "исправлением коэффициентов" здорово дискредитировал систему Гундерсена - вы бы, это, договорились для начала. Куда стрелять. Чтоб, не в друг друга.

Не, знаю, вижу спорить и доказывать бесполезно. Мне абсурдность видна, и была видна еще в прошлом году, когда никаких отсекающих коэффициентов не предлагалось. Я и вводил коэффициенты, буквально на ходу. Потому, как нащупать нужные параметры, можно было только по практическим свежим данным. Как результат в беге была интрига. Она появилась не из воздуха, и если бы, я использовал Костину формулу тогда - получился бы цирк. Попробуйте, прогоните прошлогодние соревновния по Костиному варианту. Будет над чем посмеяться. Думаю, как мог я объяснил.

Еще припоминается Костя , когда предлагал Гундерсена, напирал на зрелищность. Теперь он напирает на справедливость. Такая беспринципность меня удручает.

kim [798488]: Начинает складываться статистика. - Ну, да кто бы говорил про статистику. Сам ее порушил и начал создавать новую, типа новую эру начал. Я про измение места финиша, если, кто не в курсе. Так, что для "справдливости" - статистика была и многолетняя, теперь она прервана.

kim [798498]: проводится на фестивалях. и в скалолазании и в ледолазании. А в легкой атлетике по эталонке проводятся даже олимпиады)

А можно вопрос что на призы помимо сувенира от компании которая футболки делает еще будет? Ато я с травмой вот думаю участвовать стоит или нет?(