v-amigo [91574]: график скоро появится. А по поводу когда греть можно подписаться на рассылку.
Я уже писал, что в свое время это был один из основных поводов ее сделать -
в 8 утра приходит смс, смотришь в нее одним глазом, видишь там -30 ... "да ну нафиг эти лыжи" и спишь дальше :)
-20 это не понастоящему холодно, вот в ноябре при -10 с сырым ветром может быть куда более холодно, чем позже, в декабре, когда сухо, солнечно и -20.
"-20 это не понастоящему холодно, вот в ноябре при -10 с сырым ветром может быть куда более холодно, чем позже, в декабре, когда сухо, солнечно и -20. "
ВОТ к чему мы и идём!
Юрий Михайличенко
Иркутск
Так ведь "холодно", кроме как температурой (которая меряется в тени), определяется и влажностью, и ветром, и солнышком...
А что разогрев машины планируется по 3-х дневным графикам температур?
yumiha [91590]:
1 а я про что!
2 просто када сидишь на работе то смотришь на график и видишь когда опускаться стала после дня... ждёшь часик и идёшь заводишь, (я днём не грею денег мало)
Владимир Макаров
город на востоке Гондураса
А можно все таки рядышком с гектопаскалями мм рт столба сделать? неудобно дюже...
Comanche [91645]: там давление уже приведенное к уровню моря, т.е. мм.рт.ст. не будут совпадать с теми, что настенный барометр показывает.
Хотя, если напишете обоснованную формулу перевода обратно, то подумаю на этот счет.
Юрий Михайличенко
Иркутск
maxp [91659]: там давление уже приведенное к уровню моря - "там" - это о чем? И почему не будет совпадать?
Владимир Макаров
город на востоке Гондураса
maxp [91659]: А что, кто то упоминал про настенный барометр? Люди обычно сверяют с прогнозом погоды по радио/тв.
yumiha [91708]: "там" - это в метеоданных.
Comanche [91718]: а в прогнозах погоды какие? настоящие или приведенные к уровню моря?
В общем, я с давлением не тороплюсь, у знакомых в академе появилась настоящая электронная метеостанция, однако данные с нее еще неизвестно когда будут, пока ждем.
Предлагаю сделать виджет для сайдбара Висты. А то есть например
http://fan.gismeteo.ru/wvgadget.htm, а показывает такую фигню... на улице -30 например, а оно показывает "Иркутск -15" :(
Azor [91740]: мысль хорошая, только заниматься программингом под Висту я пока не собираюсь, если будут желающие, то экспорт необходимых данных можно будет организовать.
Comanche [91645]: Просто для информации: единицы измерения мм.рт.ст не существует в стандартах уже десятки лет.
Ну и основное: на Ангаре указываются нормализованные данные по давлению, т.е. приведенные к уровню моря, для которого известно, что нормальное давление 1013гПа.
Соответственно, берем текущее с сайта, и разница с 1013 и будет нормализованным текущим перепадом давления.
Именно эта цифра и нужна людям, чтобы понять - чего на улице творится. Т.е. "+25гПа от нормы, градиент +2гПа/6 часов" - это достаточно сильный антициклон, причем мы находимся на его входном фронте (давление уже высокое и растет). Значит весьма вероятна ясная холодная погода.
А просто абстрактные цифирки, как на табло Иркутскэнерго, например, НИЧЕГО не говорят.
Вот на табло "733мм.рт.ст" - это много, мало, очень мало ?
Мы-же не знаем нормального давления в месте установки бародатчика именно от этой панели.
А оно везде сильно разное.
Для справки: высотный градиент давления в Иркутске примерно 11гПА/100м высоты.
Т.е. даже нормальное давлении в аэропорте, Ново-Ленино и Синюшке будут отличаться до 10гПа (высота в Иркутске гуляет на 100м)
И поэтому абсолютное значение давления практически бесполезно.
В том числе и цифры по радио-телевизору тоже бесполезны, т.к. из них совершенно непонятно даже - циклон или антициклон.
Это бред, исторически сохранившися со времен СССР, когда при попытке в СМИ использовать гПА народ начал возмущаться: "Непривычно, верните взад наши мм.рт.ст!"
Юрий Михайличенко
Иркутск
serg [92061]: С точки зрения СИ всё выглядит красиво, но ясности не добавляет, т.к. если не понятно 733мм.рт.ст, то и 1013гПа не менее не понятно.
(А в Америке живут со своими бредовыми милями и ничего?)
Юрий Михайличенко
Иркутск
Еще представил себе измерение артериального давления в Паскалях...
Ну есть и другие традиционные и не менее "бредовые" единицы измерения: лошадиные силы, гектары, унции, дюймы, баррели, атмосферы, в конце концов!
Если вернуться ближе к вопросу, то получается, что абсолютная величина атмосферного давления, пусть даже приведенная к уровню моря, и вовсе не нужна, т.к. ни о чем, как правило, не говорит. Нужен, как сказал serg, "градиент". Или, может, как на старых барометрах: ясно, великая сушь и буря?
yumiha [92063]: Юрий, в своем сообщении (92061) я уже написал, что "1013 гПа - нормализованное нормальное давление, и на Ангаре приведено тоже нормализованное текущее давление"
Поэтому можно просто взять разницу текущего и 1013, и получить как раз то, что нужно, т.е. понимание - у нас циклон/антициклон, сильный/слабый.
А "733 на табло ИркутскЭнерго" - это "ни про что", т.к. оно не нормализованно (т.е. не приведено к уровню моря), поэтому неизвестно нормальное давление для данного табло, поэтому из "733мм.рт.ст" даже непонятно - циклон или антициклон.
В этом и есть суть нормализации величины давления -чтобы не надо было озадачиваться выяснением нормального давления для данного бародатчика, поскольку у нормализованного давления норма всегда 1013 гПа, независимо ни от чего.
yumiha [92083]: "Или, может, как на старых барометрах: ясно, великая сушь и буря?"
На барометрах это было подписано только для уровня моря, поэтому "ясно/буря" хоть как-то похоже на правду в Москве, например, и совершенно не соответствует правде в Иркутске.
Юрий Михайличенко
Иркутск
serg [92351]: Но ведь предполагается использовать нормализованное давление? Причем здесь Москва? Т.е. определяемся самостоятельно или находим сведующего человека и решаем, что такое давление есть сушь - и всё.
Сергей, есть конкретные предложения?
yumiha [92367]: Москва была как пример того, что абсолютное давление, указанное на табло ИркутскЭнерго, на механических барометрах с "Ясно/буря", на прогнозах Гисметео - совершенно бесполезная вещь, если не знаешь нормы для данного конкретного места.
Именно поэтому и предлагается вообще забыть про мм.рт.ст, и использовать исключительно нормализованное давление + дельту между ним и 1013, чтобы в уме не вычитать каждый раз одно от другого :-)
Текущее ниже, чем 1013 - циклон, выше - антициклон.
Дельта меньше 5 - почти спокойная атмостфера, 10-15 - умеренный циклон/антициклон, 15-25 - сильный циклон/антициклон
Крайне желателен градиент дельты за последние 6 часов, из которого часто сразу понятно - что на улице происходит, и чего ожидать в ближайшее время.
Желателен также график дельты или самого давления (в таком случае с указанием линии 1013) за сутки-двое.
Первая тестовая версия новых графиков вышла в свет.
Владимир Макаров
город на востоке Гондураса
serg [92378]: Текущее значение 1034, дельта 21. Снежок весело сыплет при сильном антициклоне?..