в Иркутске 08:37, Мар. 29    
Закуп энергетических гелей "Арена Non-Stop"
30.03.12 02:43
#705818
John Lepikhin
Иркутск - Москва
M.A.S.T.E.R [704937]: Сказано, что там есть ароматизатор. А это - 100% не натуральный продукт.

Что за странный вывод? Достаточно солидная часть красителей и ароматизаторов имеют натуральное происхождение или как минимум являются синтетическими аналогами. А некоторые ещё и полезные, например E160, известный также как краситель моркови и предшественник витамина A.
30.03.12 02:56
#705820
Минаев Юрий
Москва
Использую. Арену несколько лет.
Гели реально работают на марафонах.
30.03.12 03:03
#705822
John Lepikhin
Иркутск - Москва
multispekt [704956]: Спортивный гель, значит, для Вас "непонятно что", а мёд неизвестного происхождения и свойств, заводская колбаса и мультивитаминный комплекс в совершенно бредовом сочетании веществ (что часто и бывает) — это понятное питание?

Bemepok [704966]: на упаковках пишут дозы для диванного образа жизни. При спортивных нагрузках потребности возрастают в несколько раз. Кроме того, разовая "ударная" доза достаточно неплохо размазывается на в среднем пониженное потребление.
Проиллюстрирую на примере цианокобаламина (B12): суточная потребность 3мкг, для спортсменов 10мкг, при этом максимальная суточная доза 500мкг.

multispekt [704969]: Все эти "пюре" фактически голая клетчатка. "Спортивное " питание отличается обычно добавлением витаминов и "минералов".

Извините, но это бред от начала и до конца. Клетчатка — не перевариваемые углеводы. Она хороша для пищеварения, но никак не для восстановления после нагрузки. Для восстановления напротив необходимы быстро усваиваемые углеводы, причём желательно без участия печени. Поэтому в идеале используется глюкоза, отделённая от фруктозы (нагрузка на печень при больших дозах, отсутствие инсулинового ответа) и сахаров (более медленное усвоение).
Витаминчики и минеральчики — да, добавляют. Но это не значит, что из-за них стоимость должна резко вырасти. Собственно, для восстановления после физ.нагрузок важны в первую очередь антиоксиданты, к коим относятся дешёвые витамины A, C, E, P, а также натрий (пищевая соль), калий и магний для восстановления электролита нервной системы. Пожалуй, только магний может как-то заметно повлиять на стоимость.

Была такая лабораторная работа - определение уровня витаминов в хлебной корочке. Так вот - их там нет совсем. Сгорают.

Смутно припоминаю, что пиридоксин разрушается при температуре что-то типа 200°C. Хлеб при такой температуре не запекают. Витамин C вообще тяжело уничтожить, при температуре ~200°C он только начинает плавиться :) Так что не надо вот так всех огорчать.
30.03.12 03:22
#705827
John Lepikhin
Иркутск - Москва
multispekt [705143]: Что касается поливитаминов - тут сложнее, тут нужно просто поискать (я употребляю "Супрадин"), можно самому убедится в их качестве, нужно только знать как, но об этом я писать тут не буду ... :-)

А можно я напишу? Вот его состав:

ретинола пальмитат (вит. А) 3333 МЕ
α-токоферола ацетат (вит. E) 10 мг
колекальциферол (вит. D3) 500 МЕ
аскорбиновая кислота (вит. С) 150 мг
тиамина гидрохлорид (вит. B1) 20 мг
рибофлавин (вит. B2) 5 мг
кальция пантотенат (вит. B5) 11.6 мг
пиридоксина гидрохлорид (вит. B6) 10 мг
фолиевая кислота (вит. Bc) 1 мг
цианокобаламин (вит. B12) 5 мкг
никотинамид (вит. PP) 50 мг
биотин (вит. Н) 250 мкг
кальций (в форме фосфата и пантотената) 51.3 мг
магний (в форме фосфата) 5 мг
фосфор (в форме фосфата) 47 мг
железо (в форме карбоната и сахарата) 1.25 мг
медь (в форме сульфата) 100 мкг
цинк (в форме сульфата) 500 мкг
марганец (в форме сульфата) 500 мкг
молибден (в форме молибдата) 100 мкг

А теперь поехали делать разбор полётов, прямо по пунктам:

Витамин A: всё хорошо, негативно ни на что не влияет.

Витамин E: мешает всасыванию железа.

Витамин D3: о негативных влияниях у меня информации нет.

Витамин C: при одновременном приёме с витаминами группы B разрушает их.

Витамин B1: мешает усвоению B3, B6, B12.

Витамин B2, B5: всё хорошо, негативно ни на что не влияет.

Витамин B6: мешает усвоению B12.

Витамин B12: мешает усвоению витаминов C и B1.

Витамины PP и H: о негативных влияниях у меня информации нет.

кальций: при усвоении конкурирует с цинком

магний, фосфор: о негативных влияниях у меня информации нет.

железо: при усвоении конкурирует с магнием, хромом, марганцем, цинком, кальцием.

медь: конкурирует с цинком.

цинк: мешает усвоению витамина B9, конкурирует с медью, железом, кальцием.

марганец: конкурирует с железом.

молибден: вымещает медь.

Далее. Учитывая, что Супрадин поставляется в виде шипучих растворимых таблеток, никакой речи о микрокапсулировании быть не может, т.е. все вещества поступают в среду кишечника одновременно. Таким образом, Вы пьёте бурду, составные вещества которой как минимум конкурируют друг с другом, а как максимум взаиморазрушаются ещё до поступления в кровь.
Некоторые из веществ лучше усваиваются совместно (как например витамины А+Е, железо+С, С+Р и т.д.), однако в целом печальная картина от этого не меняется.
30.03.12 03:30
#705829
John Lepikhin
Иркутск - Москва
multispekt [705608]: Гели не "легко перевариваются", скорость переваривания в общем стабильна и не зависит от свойств субстанции,

Очень даже зависит. Как Вы ниже написали, из геля быстрее всасывается глюкоза. Хотя бы потому, что там она в чистом виде, а не в виде полисахаридов и более сложных углеводов, которые организму ещё расщепить надо. И хорошо ещё, если эти углеводы были употреблены в чистом виде, или хотя бы без жиров.

может быть из геля быстрее всасывается глюкоза. Так из раствора (чай) она всасывается еще быстрее.

Совершенно верно, из сладкого чая (на глюкозе) ещё быстрее. Однако везти с собой 5 пакетиков геля гораздо легче, чем 3 литра сладкого чая, которые ещё и выпить надо.
30.03.12 05:51
#705836
Владимир Потапов
Красноярск
Polkan [705145]: А почему именно "Деловыми Линиями"? ЖелДорЭкспедиция вроде дешевле берет и сроки те же.
30.03.12 05:56
#705837
Владимир Потапов
Красноярск
strayer [705827]: Очень подробно и честно- отлично, многое понятно.
А можно заменить на напиток-энергетик типа - Флеш? Может глюкозу лучше отдельно принимать в таблетках?
30.03.12 08:45
#705855
Артём Кухаренко
Иркутск
Видимо, я опоздал с заказом. А в скором времени понадобитсячто-то энергетическое. Есть возможность купить глюкозу на развес недорого. Её можно употреблять вместо сахара, или в больших объёмах она вредна?
Ещё, помню, была тема про изотоники для культуристов. Какэти изотоники по сравнению с гелями?
30.03.12 08:54
#705857
Сергей Кукушкин
vladi [704868]: А я бы взял в ближайшем спортивном магазине питания мальтодекстрин и разбавлял бы его водой, получается еще дешевле.
30.03.12 08:55
#705858
Сергей Кукушкин
multispekt [704915]: Назови химию, которая там есть.
30.03.12 08:57
#705860
Сергей Кукушкин
M.A.S.T.E.R [704924]: Далеко не все спортивное питание можно мешать с молочными продуктами.
30.03.12 08:57
#705861
Юлия Хлебникова
Иркутск
Endemix [705857]: Сергей ,я для самодельного изотоника как раз ищу мальтодекстрин. В каком конкретно магазине ты его видел?
arter [705855]: Можно самому сваять изотоник, причём очень бюджетно получается. Мне лично нравится тем, что делается на соке, получается не приторным и главное работает.
30.03.12 08:59
#705862
Сергей Кукушкин
Bemepok [704938]: Вкус - дело индивидуальное. Но вкус в энергетике - не на первом месте. Чтобы не стошнило, нужно запивать водой около 200 мл на пакетик геля.
30.03.12 09:02
#705864
Сергей Кукушкин
multispekt [704956]: А поливитамин - не химия? Его, наверное, настаивают из фруктов, выращенных у себя на огороде без удобрений :)
30.03.12 09:08
#705868
Сергей Кукушкин
multispekt [704956]: Колбаса - это жир (явно не омега-3 или омега-6), белок и куча добавок, в т.ч. канцерогены. В сумме это естся обычно с хлебом. В итоге толку от этого перекуса в поездке мало, т.к. долго переваривается (не менее 1,5 часов).
В геле же содержится смесь быстрых и не очень углеводов, которые как раз и обеспечивают энергией буквально с момента употребления. Плюс есть некоторые соли, которые тоже не лишние.

Если уж рекомендовать что-то из обычной еды для длительных поездок, то лучше всего подойдут булочки или бананы.
30.03.12 09:09
#705869
Сергей Кукушкин
Bemepok [704966]: Витамины нужно пить курсами, а не по одной таблетке в поездке.
30.03.12 09:10
#705870
Сергей Кукушкин
alyoki [704965]: +1
30.03.12 09:10
#705871
Павел Воробьёв
Иркутск
Vladimir_Stp [705837]: эти гели и напитки типа "Флэш" - просто разные вещи. Первое - спортивное питание, второе - стимулирующий препарат да еще и с кучей гадости. Если хочется стимуляторов, то уж лучше в том же спорт-магазине купить гуарану в капсулах. Хотя есть и гели с содержанием кофеина.

arter [705855]: изотоник - это не питание, а восстановление солевого баланса и запасов жидкости в организме. Хотя и бывают с глюкозой, то есть обеспечивают подпитку, но не в тех количествах, что специально призванные для этого продукты.
30.03.12 09:17
#705874
Сергей Кукушкин
multispekt [704969]: multispekt [704991]: Сразу видно, что вы понятия не имеете о спортивном питании, стимуляциях, спадах и т.д.. И также видно, что вы ничего не принимали и не можете говорить об эффекте.
30.03.12 09:17
#705875
Юлия Хлебникова
Иркутск
vpv [705871]: Вот давно обсасываемая в интернетах (после появления разошлась по многим велофорумам) тема по изготовлению самодельного изотоника http://forum.bryansk-velo.ru/index.php?topic=158.0
как раз с глюкозой и сахаром(впоследствии заменённом на мальтодекстрин).
За основу был взят Изостар.
Все разделы | Топ-100 | Переход в раздел:
Сообщения могут добавлять только зарегистрированные пользователи.