в Иркутске 06:42, Окт. 24:t +2°C
Ёмкость АКБ заявленная и реальная - эксперимент
22.03.12 22:23
#701863
Sergey Serebryannikov
Иркутск
Пока на очереди Polkan и два 190-х американца
22.03.12 23:05
#701902
Сергей Смирнов
Иркутск
Ответ прост.

То, что показывает прибор - это не "реальная ёмкость" - а филькина грамота.

Замерить сколько аккумулятор взял - вообще невозможно с приемлемой точностью,
ибо неизвестен кпд процесса заряда конкретного аккумулятора, неизвестны потери.
Лаборатория с этой задачей не справится с высокой точностью.

В подобных приборах показная наукообразность достигается просто - используется некий средний коэффициент для конкретных типов аккумуляторов.
   
Например, в прибор зашит коэффициент 0.6 для некого типа аккумулятора..
Это означает, что на каждый переданный аккумулятору Ампер-час прибор будет показывать что аккумулятор взял 0.6 Ач.

То есть прибор показывает то, что сам хочет, и ориентироваться на эти данные - всё равно что ориентироваться на фазы луны.
22.03.12 23:10
#701907
Сергей Смирнов
Иркутск
А чтобы узнать соответствие ёмкости заявленной, надо замерять так как принято при классификации ёмкости производителем. При разряде.

Разряд ведется током 1/20 заявленной ёмкости до определенного напряжения.
Есть ещё нюансы.

Есть ГОСТ на это дело. Гугл поможет.
22.03.12 23:11
#701908
Денис Сиянов
Вот и истина в споре родилась!
Разряжаем аккум старым проверенный способом и будет нам емкость))))
22.03.12 23:30
#701926
Сергей Смирнов
Иркутск
Это как задача с бассейном, но с нюансом.
   
Нам известно сколько воды вливается по трубе за час. Всё суперточно.
Нюанс: некто весь час крутил сливные краны и слил неизвестно сколько воды.
По словам "некты" - от тонны до пяти примерно.

Сколько воды в бассейне через час заполнения?
----
Так и с аккумулятором.
При заряде данные будут сильно кривыми из-за работы не с замерами, а с прикидками.
Хотя в приборе всё выглядит как будто "по-настоящему".
Но КАК он замеряет взятое аккумулятором?
А никак.
Он "прибрасывает" с точностью плюс-минус километр на основании средней статистики.
Поэтому цифры на экране лучше заклеить изолентой.
Синей. Для красоты.
23.03.12 00:24
#701946
Sergey Serebryannikov
Иркутск
Kollaider, читая ваши высказывания, я сделал несколько умозаключений:
Во-первых, Вы несёте ахинею.
Во-вторых, Вы явно перечитались Гугла и у вас каша в голове.
В-третьих, Вы не знакомы с работой и алгоритмами зарядки и разрядки моего зарядного устройства, но при этом пытаетесь делать выводы о «не правильности» его работы.
Вообщем, Вы очередной «умник», причём умник в кавычках!
А изолентой себе что-нибудь заклейте..... на выбор.
23.03.12 00:32
#701948
Евгений Мартыненко
Иркутск
Rigger [701946]: Э.. Таки вопрос КПД при зарядке существует, нет? Или явление нагрева и электролиза при зарядке не существуют?
23.03.12 07:31
#701984
Sergey Serebryannikov
Иркутск
Gunslinger [701948]: Таки ессественно существует. И что? Мне не понятен ваш вопрос?
Нагреваются при зарядке, кстати, не все типы аккумуляторов.
23.03.12 07:58
#701985
Александр Черных
Иркутск
Rigger [701946]: Вообще-то, ГОСТ, определяющий правила замера емкость батареи существует. Для сравнения, азиаты (где сделан подопытный Solite), меряют по-другому: ток 20А в течение 5 часов (и по этой методе их значение емкости получаются процентов на 15-20 больше, чем по нашему ГОСТу).
Странно, да? А у вас есть чудо-техника, которая показывает реальную емкость (которую прячут за красивыми наклейками жадные производители, запускающие свою лапу в наш пропитанный потом трудовой карман)? И чего вообще вы к емкости прицепились? Давайте уж измерять другие параметры батарей (я их перечислил выше). Они так-то тоже важны.
Почему-то мне кажется, что ваш прибор не прав.
23.03.12 08:04
#701986
Сергей Смирнов
Иркутск
Rigger [701946]: Много текста не по делу.
Вы расписались в бессилии сказать что-то по делу.

А по делу сказал я. Раньше.
Не о рекламной мишуре, а насчет физики процесса.

НЕТ способа узнать сколько аккумулятор взял ампер-часов, если не вести учет потерь при зарядке.
Остаток в аккумуляторе - это разница данных ему ампер-часов и потерянных.
Сколько потерянных?
А потери эти не малы, и это разного рода потери, в том числе трудноучитываемые.

И пусть ваше зарядное хоть сто раз напишет циферки.
Эти циферки мало что значат.

А сделать дисплейчик, на котором что-то будет написано - может каждый.
Это привлекает покупателя. Для того и делают.
Еще хорошо помогают десяток моргающих лампочек.
------------
-- Петька!!! Приборы!!!
-- Двести!
-- Чё двести?!!!
-- А чё приборы?
23.03.12 08:13
#701987
Sergey Serebryannikov
Иркутск
Razdolbiker [701985]: Так вы дайте ссылку для всех про ГОСТ и про Азиатский ГОСТ. Почитаю, самому интересно. Только ссылку желательно с авторитетного источника, просьба в Гугл не отправлять, боюсь заблудится.
Я уже вам сказал, меня интересует только ёмкость. Это один из основных параметров АКБ.
А вот это всё: кроме заявленной емкости имеет значение ток холодной прокрутки, резервная емкость (столько минут батарея сможет «двигать» авто с умершим генератором), пуск двигателя при разряде 50% (оценивает пусковые характеристики батареи, наполовину разряженной после езды в пробках при большом количестве включенных энергопотребителей), восстановление после полного разряда. называется одним словом ТОКООТДАЧА! И она на прямую зависит от ёмкости. Больше ёмкость - больше токоотдача.
Если кажется - крестится нужно!
23.03.12 08:17
#701988
Sergey Serebryannikov
Иркутск
Kollaider [701986]: Я вам всё сказал, добавить нечего. Вы теоретик, я практик. У меня опыт, у вас Гугл.
23.03.12 08:24
#701991
Алексей Соловьев
Иркутск
Rigger [701988]: "И опыт, сын ошибок трудных и....." (С)
23.03.12 08:27
#701992
Сергей Смирнов
Иркутск
Rigger [701988]: А вам сказать и нечего.
НЕЧЕГО. Ваша карта бита.

И у меня не Гугл - а знание физики.
И не теоретик - а знаю теорию.

А "чистые практики" тихо сопят в ответ на вопрос "как практик запускал бы ракету в космос?"
Впервые.
Сильнее подбрасывал?

Да и без теоретиков вашего прибора не было бы.
Топор бы каменный у вас был.
И всё.
23.03.12 08:38
#701997
Сергей Смирнов
Иркутск
Господа, тема исчерпана.
Бытового способа замера ёмкости при зарядке НЕТ.
Потому что этот способ не учитывает потери.

Лаборатория с кучей приборов даст какой-то примерный результат.

Заявки на подобные возможности в бытовом приборе -
это маркетинговые штучки-дрючки.
Цель - повышение продаж.

Ёмкость мерим как положено, при разряде.
23.03.12 08:47
#702002
Денис Сиянов
Так и было предложено проверить емкость на разряд, готов заняться этим с понедельника. Самому интересны результаты. Хотелось бы сравнить цифры полученные на разряде и заряде.
Не думаю что производитель завысит емкость в 2 раза, откровенный обман получается.
23.03.12 08:53
#702003
Sergey Serebryannikov
Иркутск
day_say [702002]: Вот это правильно, нужно всё перепроверить, иметь на руках хоть какие то результаты. А то появились "умники", НЕТ говорят и всё!
23.03.12 08:58
#702006
Иван Степанов
Шелехов
Откуда прибор? Привез из Америки? ССылки то хоть есть на него?
23.03.12 09:03
#702009
Сергей Смирнов
Иркутск
Rigger [702003]: Проверка всего лишь покажет насколько производитель угадал с коэффициентом.
Причем в случае с конкретным аккумулятором.
Для другого аккумулятора результат может быть иным.

А то появились "умники", НЕТ говорят и всё!

Исчо рас для тех кто в танке:
без учета потерь НЕВОЗМОЖНО узнать ёмкость при заряде.

Если есть способ - назовите его.
Не меня называйте умником, - способ называйте.
Это будет более эффективным приемом спора.
23.03.12 09:11
#702011
Александр Черных
Иркутск
Rigger [701987]: Лови, кузьмич:)

раз http://at-systems.ru/quest/new-quest/what-is-capacity-y.shtml
два http://window.edu.ru/library/pdf2txt/276/55276/26766/page2
три http://www.gosthelp.ru/text/GOST2813389Batareiakkumul.html

И еще, господин практик, объясните мне неразумному (Коллайдер, молчать, пусть ТС выскажется), почему же тогда у батареи Solite 85D26 (заявленная емкость 80 А/ч) стартовый ток 630 А, а у батареи Bosch 0092S60010 (емкость 70 А/ч.) стартовый ток составляет 760 А? Ничего, расходящегося с вашей практикой, не замечаете?
Все разделы | Топ-100 | Переход в раздел:
Сообщения могут добавлять только зарегистрированные пользователи.