в Иркутске 11:46, Ноя. 22:t -7°C
Старая Крепость под угрозой разрушения!
25.01.16 22:53
#1233507
Burunduk Siberean Tiger
Иркутск
Warlock [1233492]: Там, где нужна высокая прочность. При строительстве мостов, плотин, портов, ... пусковых шахт ракет.
25.01.16 23:13
#1233523
Василий Савенков
Иркутск
Прошу прощение за OffTop.
Burunduk38 [1233507]: Высокая прочность, это сколько?
25.01.16 23:35
#1233531
Евгений Рензин
Иркутск
Warlock [1233492]: Я не специалист, но полагаю, что, например, при сооружении фундаментов зданий большой этажности. Наверняка для строительства мостов. Или взлётных полос. Да мало-ли куда.

PS Выше я привел цитату из Википедии. Это из статьи "Щебень".
26.01.16 00:06
#1233534
Василий Савенков
Иркутск
Еще немного OffTop.
Теперь отвечу как специалист. Все предыдущие вопросы были для того чтоб понять, понимаете ли Вы что это такое. Как оказалось НИКТО из Вас этого не понимает.

ГОСТ 31914-2012 Бетоны высокопрочные тяжелые и мелкозернистые для монолитных конструкций.

Подобный материал обладает весьма высокой себестоимостью, что существенно ограничивает область его использования. Кроме того, потенциал столь прочного бетона мало востребован в рядовых проектах и массовом строительстве. Высокопрочный бетон широко применяется при возведении современных высотных зданий. Его часто используют при заливке конструкций сложной геометрии, которые раньше собирались из нескольких элементов. Такой бетон часто применяют для изготовления мостовых пролетов большой длины.

Минимальный класс прочности для такого бетона В60. Теперь поищите в просторах инета и посмотрите сколько он будет стоить по сравнению с В15-В25 наиболее используемых при массовом строительстве.

Так вот, чтоб такой бетон делать должна быть очень уникальная стройка, какого-либо объекта, ибо этот бетон на "вес золота".

P.S. Теперь задумайтесь про гранит и щебень, про который сказал Левченко, т.к. высокопрочный бетон - это по больше степени, гиперпластификатор, высокомарочный цемент, кварцевый песок и т.д. и т.п. в общем в двух словах, это дорогая химия+дорогой заполнитель.
26.01.16 09:19
#1233559
Burunduk Siberean Tiger
Иркутск
Warlock [1233534]:
Т.е. получается для местных проектов разработка Орлёнка на щебень не нужна?

Значит губернатору задурили мозги про важность высокопрочного бетона?
Просто нужен заполнитель для обычного бетона поближе к городу?
Гравий из рек прокуратура с экологами запрещает добывать.

Или щебень всё же упрочняет бетон по сравнению с гравием и экономит добавки-пластификаторы?

Или планируют щебень на экспорт?

Шебень кстати производят в карьере возле Ангасолки. Это тоже гранит?
Может этого месторождения достаточно для удовлетворения потребности в высокопрочном бетоне?
26.01.16 10:00
#1233569
Константин Суханов
Иркутск
"Warlock [1233475]: "Щебень из гранита, точно мозгов нет у нашего губернатора."

"Одними из основных заполнителей для бетона является гранитный щебень. Этот вид стройматериала практически не содержит никаких органических примесей, отличается высокой механической прочностью и морозоустойчивостью.
При изготовлении бетона, а также в дорожном строительстве, широко используется гравийный и гранитный щебень и отсев.
    Гранит
Наименование Прочность Морозостойкость Цена р/тн (с НДС)
Щебень фр 5-10 1400 300 600
Щебень фр 5-15 1400 300 600"

Цены от реальной фирмы ООО "Сальвия" http://www.komstr.ru/price/sheben.htm
Гравийный щебень у них более чем в два раза дешевле.

Warlock [1233534]: "Теперь отвечу как специалист."

Специалист не знает о существовании гранитного щебня?

Warlock [1233534]: "Все предыдущие вопросы были для того чтоб понять, понимаете ли Вы что это такое."

А, это была провокация.

Warlock. [1233534]: "Как оказалось НИКТО из Вас этого не понимает."

Ну мы же не "специалисты" тут... Просвещайте нас, неразумных!

Warlock [1233534]: "Теперь задумайтесь про гранит и щебень, про который сказал Левченко, т.к. высокопрочный бетон..."

Задумался своим "неспециалистским" умом (из которого, впрочем, я давно выжил по старости). Нормально сказал Левченко про гранит и щебень. Про бетон ничего не говорил.

Warlock [1233534]: "Минимальный класс прочности для такого бетона В60. Теперь поищите в просторах инета и посмотрите сколько он будет стоить по сравнению с В15-В25 наиболее используемых при массовом строительстве."

Т. е., М700 уже не считается высокопрочным? Тем не менее, успешно используется при строительстве мостовых пролётов и гидротехнических сооружений.
Теперь, поискал в "просторах инета" цену М800 (В60). 4900 за куб, в среднем. Всего в два раза дороже, чем самый массово-популярный М200. "...ибо этот бетон на "вес золота" - неужели золото так подешевело?
26.01.16 10:17
#1233570
Василий Савенков
Иркутск
papako [1233569]: Ну Вы уже всех просветили. Обратите внимание что в кавычках взял слова "вес золота", массовое строительство отпадает сразу же. Раз Вы так хорошо изучаете просторы интета, то просветите где же Вы нашли этот бетон (скорей всего Москва, т.к. первая ссылка из Гугла), и не забудьте посмотреть все цены региона и какой максимально делается, т.к. к В60, а я именно о нем говорю, т.к. в ГОСТ прописано какой считается высокопрочным. Производство В60 дороже по оборудованию и качеству компонентов, чем для того же В25, в регионе не выгодно, да и потребителя нет на такой бетон. По поводу гранитного щебня в курсе, он дороже раза в 2 чем просто щебень из твердых пород, погуглите и посмотрите цены в регионе и за его пределами.

Определение щебня найдите в википедии, ну и не забывайте про фракцию. ГОСТ 8267-93 на щебень, не поленитесь почитайте. Константин Вы бы почитали ГОСт на бетоны высокопрочные, там определения есть :)
26.01.16 10:21
#1233571
Василий Савенков
Иркутск
Еще не забывайте что есть мраморный карьер в Слюдянке и про туже Ангосолку.
26.01.16 12:44
#1233591
Максим Пензин
Иркутск
Я не совсем понял, а на карьере, что у поселка Олха что добывают?
26.01.16 14:03
#1233616
hasti Королькова Елена
В Ангасолке тоже гранит. Там его добывают как раз на разного размера щебень. Использует ЖД для отсыпки. Да не прислушивайтесь вы к Левченко. Он в эту тему даже не вникал. Ему напели строители (а у него сейчас половина администрации - ребята из Нового города и т.д.) одну из песен, которую нам пели в 2012 году. В 2012 году на выездном заседании МПР, о котором я тут говорила и запись которого тут в ветке есть - г-н почти бывший министр Кравчук и его друг - г-н Негреев (директор ООО ГК "Скалистый") пели нам романс про высокопрочные бетонные смеси и необходимость в них этого хрупкого розового гранита. Сами себе противоречили, ибо именно этот гранит крупнозернистый и хрупкий, неоднородный и для таких работ годится последним!!!
На заседании у г-на Чернышова в Обл Администрации осенью 2015 года сами директор и зам директора Дорожника признались, что будут использовать Старую крепость для облицовки! и приволокли образец облицовочной плитки из неё!!!
Это действительно красивый облицовочный гранит. По данным геологической разведки из фондов геологии, во время разведочных работ на ОПЫТНОМ (повторю - ОПЫТНОМ, специально разработанном крошечном кусочке, на котором отбирали пробы для оценки качества гранита и подсчета запасов) были взяты образцы, а из ОСТАТКОВ была произведена облицовка самого Вечного огня у сквера. не всего комплекса!!! а только непосредственно вокруг огня!!!!! Все остальные данные об облицовке: лестницы у Обл администрации, фонтана у муз театра или где-то там ещё - всему этому я фактическое подтверждение на бумаге не нашла и более того, по запасам на добычу с месторождения для этих облицовок гранит никто не списывал. Либо его (гранит) оттуда своровали, либо это враньё!!!
26.01.16 14:15
#1233621
hasti Королькова Елена
Сейчас выигран суд и есть решение суда! По решению суда - "прекращение деятельности по проведению горно-подготовительных работ по добыче гранитов на южном участке месторождения "Олхинское"!
26.01.16 14:16
#1233622
hasti Королькова Елена
...и продолжение
26.01.16 14:30
#1233629
Алексей Наследников
Иркутск
Пугает только фраза: "... до устранения нарушений законодательства"

Чтобы голову не крутить)
26.01.16 15:20
#1233657
Максим Пензин
Иркутск
hasti [1233616]: Из орленковского гранита сделана стелла и бассейн напротив Диагностического центра. Только добывали его раньше на Первой каменоломне (что недалеко от ст.Орленок) и на Второй - это та, что наверху недалеко от Старой Крепости.
Распиливать глыбы на облицовочную плитку возили в Слюдянку.
26.01.16 16:57
#1233708
Burunduk Siberean Tiger
Иркутск
maxp [1233591]: Там есть станция Известковый с соответствующим заводиком.
Может это известняк оттуда возят? Над Олхой скала вроде известняк.
26.01.16 17:10
#1233713
Burunduk Siberean Tiger
Иркутск
hasti [1233616]: Новая облицовка Вечного Огня из китайского гранита. При Якубовском когда был круглый юбилей(60 или 65) мой школьный друг менял плиты вокруг огня. Я ему в начале лета 100 тысяч занимал на закупку материалов, так как администрация очень долго оформляла выдачу денег по тендеру. А ему нужно было подбетонку заливать в тёплое время и гранит заказывать. Гранита он заказал 2 вагона, но пришли они первый в конце октября, второй в начале декабря ... Еще таможня нагадила и бедный Леха строил плёночную теплицу и укладывал это в январе! А потом рванул постамент памятника Жукова делать в конце зимы. Вот так "удачно" выиграл тендер за год до 9 мая! Летом потом перекладывал плитку бесплатно, ибо совесть ему не позволила оставить объект с зимними косяками.
Зато после 9 мая Якубовский пожал ему руку и пригласил на банкет чиновников администрации.
26.01.16 17:11
#1233714
Burunduk Siberean Tiger
Иркутск
Maplex [1233629]: Ну хоть такой результат! Но следить за ними надо пристально.
26.01.16 17:14
#1233715
Burunduk Siberean Tiger
Иркутск
hasti [1233616]: Какого-нибудь геолога-строителя найти бы! Что-бы документы были о качестве гранита на разных месторождениях и пригодоности для "высокопрочных" бетонов.
26.01.16 20:07
#1233745
hasti Королькова Елена
Нет вокруг самого вечного огня никакой новой облицовки. Облицовку заменили на всем комплексе по местам дорожек! сами стены и сам монумент в который вмонтирован огонь сохранёны - видно, что ему сто лет и что это качественный гранит с Олхинского!!! Я специально ездила посмотреть. Китайский на полу и по боковинам.
Максим! Старая каменоломня - это карьер старый над дорогой на Витязь? Это месторождение имеет другое название - Орлёнок. А с Олхинского (Старая крепость) официально с баланса ничего не списывали - проверено прокурором, да и я смотрела по журналам. там же есть ещё местиорождение - Скалистый - оно уходит за водораздел от м-ния Орлёнок. И его частично уже по кадастровому плану сдали в пользование!!! Сдали в конце прошлого 2015 года (быстренько под шумок) - потому видимо ещё Левченко и не хочет Крепость в парк вносить, а добывать там, потому что они давно уже (строители) планируют всё там вскрыть и разрыть пол Олхинского. О чём я писала ранее!!!!! Это поговаривали ещё до начала суда в Обл администрации. "Скорей бы прокурор проиграл и мы вскроем всё плато!"
26.01.16 20:27
#1233753
hasti Королькова Елена
Друзья! Я очень хочу попросить в этой ветке не ругаться и быть максимально дружными в вопросе поиска решений по сохранению скальников и созданию ООПТ. Это очень трудно. Давайте предельно друг друга уважать.
Все разделы | Топ-100 | Переход в раздел:
Сообщения могут добавлять только зарегистрированные пользователи.