в Иркутске 20:06, Окт. 21:t +5°C
Поборы на Кынгарге/Аршан
22.05.14 02:25
#1058458
Евгений Рензин
Иркутск
profdoc [1058451]: papako [1058453]: Что за вздор!? Полно народу титульной нации платят как миленькие. В т.ч. и будучи убеждёнными, что так и надо. А уж про избранность вообще домыслы чистой воды.
22.05.14 10:41
#1058517
Игорь В
Ангарск
papako [1058449]:
Спасибо, обязательно добавлю этот аргумент в беседу с работником при следующей встрече!
Кстати, если человек все же платит на водопаде, какой-нибудь документ они дают? Если да, соответствует ли он законодательству? И вообще могут ли они "окучивать" на месте? Разве не должны они выдавать "билеты" в каком-то отдельном месте?
22.05.14 11:47
#1058561
Владимир Белов
Шелехов
profdoc [1058451]: papako [1058453]: Думаю что некорректно обсуждать в сми принадлежность к национальности.
22.05.14 14:13
#1058649
Константин Суханов
Иркутск
igor38rus [1058517]: "Кстати, если человек все же платит на водопаде, какой-нибудь документ они дают?"
Не знаю. т. к. не плачу. Но, может, и дают.

igor38rus [1058517]: "...соответствует ли он законодательству?"
Вряд ли, т. к. при расчёте с населением, необходим кассовый чек. Если предприятие на ОСНО или УСНО. Есть варианты с БСО и квитанциями, но это для патента и вменёнки; а эти режимы налогообложения такие виды деятельности, как рэкет и вымогательство, не предусматривают. Так что, без вариантов - чек. И ещё проверить регистрацию кассового аппарата в налоговой хорошо бы.

igor38rus [1058517]: "И вообще могут ли они "окучивать" на месте?"
Могут, но нужно кассу обустраивать.

R-EX [1058561]: "Думаю что некорректно обсуждать в сми принадлежность к национальности."
Вот интересно, почему мы как огня боимся любого упоминания национальности? Некорректно говорить лишь о превосходстве одной нации над другой. А нац. особенности есть всегда - как отрицательные, так и положительные. Никто тут не будет спорить, что у бурята, особенно пьяного, особенно находящегося в кругу своих, нередко возникает вопрос к европейцу: а ты знаешь, по чьей земле ходишь? - со всеми вытекающими. Русский человек такого не спросит; однако, будучи пьян, при нужде докопается по совсем иным причинам.
И чего? Кто из них лучше? Просто они РАЗНЫЕ.
22.05.14 15:37
#1058687
сергей марков
иркутск
Зря переходим на национальный вопрос.Сладкая парочка:один очень толстый и этот молодой с видео заезжали в Торы на рейсовом автобусе с Ниловки и в прошлом году.
Они простые исполнители.
Народная мудрость:,,На дураках воду возят,,.В сфере благотворительности многие жертвователи тоже переходят на адресную помощь конкретным домам и людям.Хватит кормить чиновников!
22.05.14 16:20
#1058703
Александр Букатич
Усолье-Сибирское
Интересно, а чем отличается проход по Кынгарге от прохода на пик Любви, или проход в сторону родовых Бугатайских ущелий, почему там не поставили чудо-будки? Или это вопрос времени?
22.05.14 19:13
#1058765
Константин Суханов
Иркутск
ditzek [1058703]:"...чем отличается..."
Отличается. Перед водопадом в будке необходимо заплатить владельцу водопада, а для входа в родовое ущелье требуется оплата хозяину ущелья.
22.05.14 21:55
#1058809
Михаил Крайнов
Иркутск
ditzek [1058703]: А в чём заключается "родовость" Бугатайского ущалья?
22.05.14 22:39
#1058830
Константин Суханов
Иркутск
Mikka [1058809]: Давно уже форумчане знают, что все ущелья в Саянах - родовые, по наследству от отца к сыну переходящие, имеют хозяев, право собственности которых на ущелья зарегистрировано в ФРС. Спасибо некоторым жителям Аршана - разъяснили...
22.05.14 22:42
#1058833
John Carter
papako [1058830]: Пора туда послать Папако с клизмой для профилактики толерантности к туристам:)
22.05.14 22:59
#1058846
Руслан Домышев
Иркутск
А кто жил и владел Аршаном до бурят?! ;-)
22.05.14 23:37
#1058866
Владимир Кузьмин
Иркутск
rich [1058846]: Питекантропы. Но не вынесли процедуры с девайсом от Кости:)
22.05.14 23:39
#1058867
Артём Кухаренко
Иркутск
До бурят Аршана не было.
23.05.14 01:37
#1058911
Евгений Рензин
Иркутск
papako [1058649]: Некорректно говорить лишь о превосходстве одной нации над другой. А нац. особенности есть всегда - как отрицательные, так и положительные.

Если бы речь шла про этнические особенности - вопросов бы не было. Скажем, про то, что кожа у бурят смуглая, волос чёрный и т.д. Или про то, что в кухне бурят большую долю занимают мясные блюда, или про религиозные предпочтения... Не вижу большого криминала и в том, чтобы, например, говорить о сильных семейных и даже родовых связях и, как следствие, кумовство - что действительно свойственно большинству малых народов и даже поддерживается в определённой степени государством (культурные центры, диаспоры и т.п.).
Но вы говорите про какую-то "избранность", что, во-первых, не соответствует действительности, а во-вторых, является абсолютным домыслом. Домыслом уже начиная с того, что журналистка - бурятка. (Между прочим, в Улан-Удэ проживает 66% русских и только 30% бурят.)
Замечу также, что вопрос оплаты за посещения нацпарков никаким боком не увязывается с бурятской культурой. Равно как и с русской. Вам прекрасно известно, что это нововведение пришло к нам с Запада. Таким образом, говорить о каком-то особенном отношении бурят к этому вопросу никак не приходится.
Добавлю по поводу "избранности". Я что-то не припомню, чтобы представители малых народностей устраивали марши с лозунгами, типа "Бурятия для бурят". А вот русские не так давно с подобным лозунгом очень даже расхаживали. И погромы устраивали. И этих "русских", при попустительстве властей, уже не так мало, чтобы их просто не замечать. Так что говорить про то, что у малых народов есть вот такая особенность не приходится. Уродов, увы, хватает у любых этносов.

Вот интересно, почему мы как огня боимся любого упоминания национальности? ... Просто они РАЗНЫЕ.
Не вы ли возмущались, когда тут один "разный" претендовал на родовое ущелье? Нравится вам это? Мне - нет. Мы живём в одном государстве (пока не в одном мире, увы), по единым законам и хорошо бы нам искать поводы для сближения, а не причины для разобщения и, как следствие, вражды. И уж тем более не стоит задевать чьи-то чувства на основании своих домыслов.
23.05.14 06:29
#1058919
Иван Фёдорович Крузенштерн
Иркутск
rich [1058846]: arter [1058867]:
Вероятно, на этом месте до бурят жили монголы.
И, возможно, Аршан стоит на месте древнего монгольского поселения.
23.05.14 09:34
#1058956
Константин Суханов
Иркутск
ER [1058911]: "Замечу также, что вопрос оплаты за посещения нацпарков никаким боком не увязывается с бурятской культурой."
Зато отлично вписывается в её каноны. Женя, ну мне лень с тобой спорить, да и зачем. Что тебя так задело, непонятно. Скажу лишь, что когда в Шулутах стоят вымогатели - машины с номером 03 не останавливают. Это весьма показательно.

ER [1058911]: "Я что-то не припомню, чтобы представители малых народностей устраивали марши с лозунгами, типа "Бурятия для бурят". А вот русские не так давно с подобным лозунгом очень даже расхаживали."
Однако к бурятам такие лозунги никак не относятся. Это против криминала кавказцев и трудовых мигрантов. Даже побить могут. Но чтобы русские побили бурята на национальной почве - что-то не слышал. Наоборот - бывало...

ER [1058911]: "Не вы ли возмущались, когда тут один "разный" претендовал на родовое ущелье?"
Ну так он ещё и поддерживал платность входа в Кынгаргу без распространения этой практики на местных жителей.
23.05.14 09:48
#1058959
Александр Букатич
Усолье-Сибирское
kv [1058866]: Вот это да!, не плохо так то Костя сохранился, с Тех времен! По праву - пожилой человек (супер стар).
23.05.14 09:56
#1058965
Иван Воложин
Ангарск
Я так понимаю республика Бурятия является частью РФ, как и Иркутская область. У нас и В Иркутской области много бурятов живет, и в Читинской их тоже не мало. И в Аршане много русских живет. Не совсем понимаю, как связано незаконное вымогательство денег с национальностью. Сборщиком дани может быть и русский.
Другой вопрос, что за посещение НП по новому закону теперь надо платить. Но тогда возникает другой вопорос - где граница НП, какая сумма оплаты, время пребывания. Но тогда это должно распространяться на ВСЕХ без исключения вне зависимости от расовой принадлежности.
23.05.14 10:02
#1058967
Иван Фёдорович Крузенштерн
Иркутск
DoctorZorro [1058965]:
По правилам установленным администрацией ТНП
"Вы должны:
Перед путешествием зарегистрироваться в нацпарке: визитном центре «Шулуты» или инспекторском участке (в Аршане, Кырене, Туране или Зун-Мурино)," естественно уплатив некую сумму.
И фсё !! Весь ТНП в вашем распоряжении.
http://tunkapark.ru/ru/about_park/pravila_povedeniya_v_nacionalnom_parke...
Законность этих правил - другой вопрос.
23.05.14 13:05
#1059047
Иван Воложин
Ангарск
Посмотрел границы ТНП, получается что населенные пункты тоже входят в его состав. Формально, как только я сошел с автодороги, проходящей по его территории, должен иметь регистрацию на пребывание в НТП согласно новому закону о НП. Или что-то неправильно понимаю?
Все разделы | Топ-100 | Переход в раздел:
Сообщения могут добавлять только зарегистрированные пользователи.