axti [651460]: Да Это и Чивыркуйский залив.В Забайкальском нац.парке несколько зон,там где отдыхают на воде это рекреационная зона .Законом не прописано наличие разрешений для нахождения в рекреационной зоне. Как правило разрешений у катеров нет,поэтому егеря требуют оплату или составляют протокол.Я им показываю закон о нац парка,приказ Трутнева(Мин.Природ. рес.)Также ответ Трутнева(о поборах в нац парках),далее решение прокуратуры об отмены приказов и приложений .Есть решение прокуратуры по Заб нац парку от23.06 2011г.№7-483-2011г об отмены приказа №73 и приложение №1.Я обращался в Управление Президента Россиской Федерации по работе с обращениями граждан только тогда был получен ответ пркуратуры."Под лежачий камень вода не течёт"

OPPA [651466]: Про Теплые озера скажу, что сама не платила, а в Контактах читала, что тоже кто-то написал в прокуратуру и ответ получили такой же как в Тунке. Они призывали побольше обращаться в Прокуратуру.

Что-то здесь не так.
С турбазой "Снежная" на Теплых озёрах ситуация на порядок сложнее.
По имеющейся у меня информации там всё находится в собственности юридического лица.
И озера, и берег реки Снежная.
Как это сделано и насколько законно (понятно, что незаконно) - это другой вопрос.
Но сейчас у владельцев есть документы, подтверждающие их право собственности на территорию, по которой идёт дорога /тропа/, за проход по которой они взимают плату.

Gos [651562]: А как же Водный Кодекс и бечевник шириной 20 м?

Gos [651562]:Ребята, но база на Селенгинке тоже в такой же ситуации. Хотите сказать, что скоро и там за проход на Соболя будут взимать деньги?
На Теплых озерах дорога НЕ принадлежит базе. Другое дело, что администрация (областная или иная, в чьем ведомстве) кинула дорогу на обустройство самой базе. Не исключено, что это негласное (а может и есть на бумагах) соглашение.

По большому счету, я, как предприниматель, их понимаю. И тоже включу в свой ценник стоимость прохода/проезда. (Ведь включают же водители априори в стоимость трансфера поломанные стойки, хотя стойки еще 20 поездок выдерживают.)
В любом случае и у водителей и у гидов-проводников цена рождается не из здоровой конкуренции, а из-за навязанных расходов с сопрягающимися услугами. Турист заплатит, иначе пусть сидит дома или едет на электричке с пересадками.

Ничков - молодец, отвоевывает место под солнцем. Но это не правильно! Не у всех хватает настойчивости и знаний, что бы бодаться с сильными мира сего! Вот и надо, что бы люди, прошедшие тернистый путь законности, опубликовывали свои достижения, что бы ими могли пользоваться другие, менее пробивные.
Я за то, что бы 4-хдневный поход в Прибайкалье стоил меньше, чем поездка в Таиланд на две недели

OPPA [652404]: Gos [651562]:Ребята, но база на Селенгинке тоже в такой же ситуации.

Вы вообще о чём?!
При чем здесь база на Селенгинке?!
В моем сообщении содержалась информация о турбазе "Снежная" и ничего более.

Polkan [651767]: Gos [651562]: А как же Водный Кодекс и бечевник шириной 20 м?
Было отмечено, что вопрос законности/незаконности не обсуждается. Речь идет о факте. Я лично очень хорошо знаю человека (адвоката), который видел документы на право собственности и знает кто их оформлял.

Gos [652406]: Чего ты забоялся? Разговор идет в общем.

OPPA [652409]: Gos забоялся? Вы вообще о чем?
По базе на Селенгинке вроде нет пока вопросов, а вот по базе на Снежной и хотелось бы получить разъяснения, о чем и указал Gos.

arter [650899]: Последний негритенок поглядел устало,
Он пошел повесился, и никого не стало Есть другой вариант:
Последний негритёнок
Пошёл купаться в море,
Последний негритёнок
Резвился на просторе,
По берегу пошёл,
Жену себе нашёл,
И вот Вам результат-
Стало 10 негритят!

В прошедшие выходные ездил в Аршан.
В субботу утром на посту перед Торами никого не было, но от приехавших позже друзей узнал, что деньги с них стрясти пытались. Впрочем, мытари были посланы куда подальше.

На Кынгарге при подъеме к водопаду в воскресенье работник парка стоял, деньги собирал.
Вступил с ним в дискуссию с опаской (с учетом нового законодательства), но оказалось, что работники ещё не перестроились, гнут старую линию.

- Здравствуйте, я ФИО, должность. Проход по тропе платный! Озвучивается прейскурант.
- А это законные платежи?
- Да, конечно, вот у нас есть приказ директора.
- А деньги-то за что платить? Вы мне дадите разрешение на посещение нацпарка (подсказываю работнику правильный ответ)?
- Нет, разрешение мы не дадим, но вот здесь у нас есть бланки, там будет написано, что вы заплатили деньги.

В этот момент сверху спускалась группа отдыхающих, от которых отделилась одна женщина, которая представилась журналисткой из Улан-Удэ, была до предела возмущена моей позицией отказа от оплаты и начала меня интервьюировать, одновременно убеждая в моей неправоте.

Общий смысл аргументов сводился к тому, что тропу делают, мусор уносят, ограждения ремонтируют и за это надо платить.
Аргументы о том, что услуги не могут быть навязаны, а парк получает финансирование на выполнение своих основных задач из федерального бюджета, никак не воспринимались.

Контрдоводы были в духе: "Вы налоги в Иркутске платите, а здесь Бурятия".

В общем, через короткое время мне эти препирательства надоели, и мы пошли дальше.

По пути обратно в поселок наблюдали, как поднимавшиеся вверх люди работников парка (их было уже двое) откровенно посылали и проходили мимо.

Gos [1057688]: "По пути обратно в поселок наблюдали, как поднимавшиеся вверх люди работников парка (их было уже двое) откровенно посылали и проходили мимо."
Очень радует этот факт.

Хм, в праздники перед водопадами ещё не трясли.

Gos [1057688]: Анархия какая-то. Если разрешение не дают, за что люди платят? Когда бываем в Аршане, совершаю утреннюю пробежку по местным тропинкам. Утром на тропе к водопаду никогда не видел вымогателей.

17 мая остановили на посту, решил заснять на видео. В следующий раз можно не останавливаться. 18 мая на водопадах "послал" этого работника, он пытался преградить мне пункт, но остановить не смог. По нашему примеру деньги не платили и за нами идущие люди.

http://vk.com/igor38rus?z=video2273469_168772669%2Fc2439a3a3b53984424

DoctorZorro [1057788]: Точно, бардак! Нужно установить круглосуточный пост на всех обходных тропинках.

igor38rus [1058291]: Gos [1057688]: Ну как я понимаю, на поборы у Тор новый закон вообще никак не влияет - по автодороге в н/п можно ехать без всякой оплаты, как и ранее.

Mikka [1058327]:
Да. А если не хотите платить на водопаде, то при достаточно жесткой позиции можно этого не делать - работник не будет с вами долго спорить.

Радует то что люди стали более требовательны и безкомпромиссны, что ли...еще года 3 назад на полусогнутых в будку к ним ходили...

igor38rus [1058381]: "А если не хотите платить на водопаде, то при достаточно жесткой позиции можно этого не делать - работник не будет с вами долго спорить."
Да. С точки зрения полузаконной части ЗоООПТ, незаконно "обязывающей" оплачивать посещение территории НП вне населённых пунктов с целью туризма и отдыха, можно потребовать у водопадных мытарей план посёлка Аршан, заверенный отделом архитектуры Тункинского района, с целью установления его границ. Плана у них, конечно, нет - тогда настаивать на том, что водопад и Аннапурна не выходят за границы населённого пункта Аршан. Пусть докажут обратное.

R-EX [1058417]: "...еще года 3 назад на полусогнутых в будку к ним ходили..."
Иногда ещё, эту самую будку, под овации с обрыва в Кынгаргу сбрасывали...

Gos [1057688]: "одна женщина, которая представилась журналисткой из Улан-Удэ, была до предела возмущена моей позицией отказа от оплаты" - видимо, бурятка?

profdoc [1058451]: Эта журналистка, наверняка сама не платила, считая себя избранной. Вечная беда малых народностей.