в Иркутске 04:50, Май. 27:t +8°C
Модернизация пневматического оружия
10.03.14 00:56
#1026450
Иван Майоров
Городок ИВАТУ
DBal [1026355]: Но 1% усилия на 3 Градуса по Цельсию Это откуда такие данные? Они чегой-то расходятся с моими практическими замерами: после -10 град цельсия скорость 10.5 гранн падает с 240 до 190 в цилиндре 25х97 (Стоджер), в МР-512 с 210 до 170, 25х85 .
10.03.14 14:40
#1026583
thr hfg
Так как, при постоянном объеме, давление идеального газа при повышении его температуры на 1 градус увеличивается на 1/273, то есть на 0,00367. То при изменении на 3 градуса, 0,00367*3 получается 0,01. То есть на один процент.
Практически, потери будут больше, так как ещё надо взять во внимание загустение смазки, то есть повышение сил трения.
10.03.14 14:57
#1026588
Иван Майоров
Городок ИВАТУ
DBal [1026583]: Вот и я говорю: всё относительно. Плюс ко всему износ газовой пружины при низких температурах сильно увеличивается.
Я вовсе не против газовых пружин (у самого есть), только вот они не панацея, есть плюсы, есть минусы. Летом "минусов" практически нет, точнее не так: до -10 их нет, а потом витая рулит.
Можно конечно иметь 2-е пружины, но каждый раз при смене пружины нужно будет винтовку пристреливать.
10.03.14 15:07
#1026593
thr hfg
Если манжетки подмёрзнут- она даже спустить может.
Вообще, пневматикой в минус лучше не пользоваться. Так как есть детали из пластика, резины и всяких непонятных цветных сплавов. Это не огнестрел, где всё надёжнее на порядки.
10.03.14 18:13
#1026667
Lev Sm
Siberia
DBal [1026593]: Мой опыт с ГПНД: -5(1,5-2 часа пострелушек) скорость не изменилась. -15(1,5 часа лежала), на 3 м\с меньше всего. Манжета от Вадо. ГП theoben 26 очков. Смазка шрус-4.
10.03.14 23:15
#1026817
Иван Майоров
Городок ИВАТУ
Leo_sm [1026667]: А ссыль кинь на пружину?
10.03.14 23:35
#1026825
Lev Sm
Siberia
Dizel [1026817]: Эта ГП только в винтовке продается, hw90 :) Выпускались и для hw80, но их было мало очень выпущено. Похожие стоят в теобенах еволюшн и эллюминатор.
11.03.14 01:58
#1026864
thr hfg
Вот как раз такой эффект я и хочу воспроизвести у себя. Слушайте идею.
Выбираю пульку. Под неё настраиваю ГП и вес поршня. Допустим, при 20 градусах.
Дальше вкачиваю ещё. Скорость уже не растёт. Увеличиваются звук, отдача. То есть энергия уже идёт мимо. КПД падает. Как только скорость начнёт падать или колебания станут мешать стрельбе, заканчиваю качать. Настройка закончена.
Выхожу на улицу- температура падает, снижается давление. Пружина возвращается обратно к тому давлению, когда я её только настроил под 20 гр. Но это уже будет температура гораздо ниже. А скорость такая-же как и при 20 градусах.
Винтовка будет иметь некий коридор по температуре при одной скорости.
+ постоянство скорости в определённом диапазоне температур.
- на более низкой температуре винтовка будет более комфортной, чем на обычной.
12.03.14 10:31
#1027553
Павел Соколов
Иркутскъ
DBal [1026864]: чет смысл не могу уловить. Цель получить одинаковую выходную скорость или кучную стрельбу? В твоем варианте будет будет только что то одно.
12.03.14 13:56
#1027698
thr hfg
С каких это пор кучность и скорость стали противоположностями?
12.03.14 15:35
#1027770
Павел Соколов
Иркутскъ
DBal [1027698]: на ППП легко. Чем выше скорость, тем сильнее паразитные колебания. В нете где то есть замедленное видео выстрела, из дианы 350 кажется. Проще говоря хрон может показывать скорости -/+ 1 м/с, а по факту винтовку будет так колбасить, что попасть из нее во что то будет весьма проблематично.
12.03.14 16:34
#1027805
Lev Sm
Siberia
DBal [1026864]: У меня все наоборот вышло, когда в -15 стрелял, брыкалась, хотя скорость меньше была.
12.03.14 21:09
#1027938
Иван Майоров
Городок ИВАТУ
DBal [1026864]: Ну я бы с интересом подождал отстрела, хотя мне кажется, что увеличение давления в пружине принесёт исключительно отрицательные результаты.
Вообще танцы с бубном вокруг газовой пружины перекрываются заменой её на витую в непродолжительные морозные месяцы. К тому же, чес слово, не вижу я такого уж явного преимущества газовой над витой. Витая ГХ стоит 350 руб, газовая.. ну с пересылом что-то в районе 2тыр, ресурс витой - год, ресурс газовой... ну года 3-4 ре. Кучность боя, энергетика, эргономика - спорны (ну разве что кроме эргономики).
Короче - на любителя (ценителя).
Лично я от газовых пружин отказался и другим не советую.
12.03.14 21:41
#1027959
Андрей Ербанов
Иркутск
Получается что оптический прицел пристреливается только на определённое расстояние? Ближе-дальше уже не попадёшь. Всё пытался прицел пристрелять, не получилось. Без прицела лучше получается попадать. Правда прицел за 900 рублей. Фиговый конечно.
12.03.14 22:02
#1027968
Lev Sm
Siberia
Ringo83 [1027959]: Какая сетка в прицеле? Все от нее зависит. Дл пневматики лучше та, у которой рисок по вертикали много, типа милдот и т.п.
12.03.14 22:13
#1027975
Андрей Ербанов
Иркутск
У меня просто крестик. Мне кажется что мой прицел вообще своей жизнью живёт. Его вроде пристреляешь, сделаешь выстрелов 5 и он как будто не пристрелянный. Только зря на этот прицел деньги выкинул:(
12.03.14 23:25
#1028029
Михаил Овсянников
Иркутск
Ringo83 [1027975]: Если у тебя стоит прицел на ППП, то так из за отдачи и будет с ним, и с другим тоже потом так будет )))
13.03.14 00:21
#1028049
Иван Майоров
Городок ИВАТУ
Ringo83 [1027959]: Прежде всего почитай про баллистику: http://ada.ru/guns/ballistic/index.htm , затем скачай, установи и поиграйся с баллистическим калькулятором: http://ada.ru/guns/ballistic/calc/index.htm
Потом попробуй проверить на практике, составив свою баллистическую таблицу.

Но! Прежде всего настрой нормально прицел!
Итак, перво-наперво нужно проверить не "ползёт ли прицел" т.е. не смещается ли он на микроны после каждого выстрела? Коль у тебя сравнительно недорогой прицел (я не буду говорить, что ОП 900 руб стоить в принципе не может, столько стоит муляж...), то скорее всего даже банального фиксатора на кроне нет. Вообще фото ускорило бы поступление правильных советов...
Потом тебе нужно выставить "горизонт" прицела. Кто-то его ставит по отвесу и по уровню, а я делаю проще: встаю в 3-4 метрах от зеркала и целясь в выходное отверстие ствола вращаю прицел в кронштейне таким образом, чтобы вертикальная линия перекрестья проходила чётко через середину отверстия ствола и середину ОП. Всё.
Затем стоит ещё раз протянуть (а лучше посадить на фиксатор резьбы и протянуть) металл в ложа.
Не лишним будет и грамотная укладка: http://www.shooting-ua.com/arm-books/arm_book_214.htm
13.03.14 04:48
#1028071
thr hfg
Sokel [1027770]:
"Цель получить одинаковую выходную скорость или кучную стрельбу? В твоем варианте будет будет только что то одно."
Постояннство скорости или кучность. Вот на что я указываю. Наличие одного не может исключать другое. Абсолютно не верное утверждение.
13.03.14 06:48
#1028074
Иван Майоров
Городок ИВАТУ
DBal [1028071]: Ну на практике утверждение "постоянная скорость=хорошая кучность") справедливо лишь в определённом диапазоне скоростей. А в ППП этот диапазон ещё уже именно по причине зависимости энергии пули от объёма цилиндра и энергии поршня, поскольку от энергии поршня зависит и статичность самой винтовки.
Все разделы | Топ-100 | Переход в раздел:
Сообщения могут добавлять только зарегистрированные пользователи.