Вопрос знающим и опытным людям - до какой температуры можно заливать бетон?
Например, можно ли это делать сейчас (в -10 градусов), и если можно, то что для этого надо?

Смотря что заливать. Фундамент одно, въезд в гараж совсем другое.

Tosha [274069]: А можно поконкретнее?
Например, фундамент при -8 заливать можно - внутреннего тепла хватает, а въезд в гараж нет, так как бетон остывает значительно быстрее и после оттаивания он просто выкрошится. Или всё с точностью до наоборот?

Очень желательны ссылки на собственный опыт.

По фундаменту не скажу. В холодное время года для того чтобы бетон сохранял прочность и не выкрошился добавляются специальные добавки-пластификаторы. С хорошей арматурной сеткой и бетоном с пластификаторами все будет ок. Фундаментами не занимался - не знаю.

maxp [274079]: все таки уточните что хотите залить? Можно заливать и фундамент и въезд в гараж до середины ноября без особых проблем. Земля еще не промерзла напрочь. Если фундамент то к арматуре подаете ток 12 вольт.Сверху закрывается пленкой и засыпается опилками или плитами пенопласта.
Если въезд в гараж то сверху накрываете пленкой и засыпате слоем опилок или накрываете плитами пенопласта и держите в таком виже от трех дней до недели. Весной просто прожелезните поверхностный слой.
Tosha [274090]: если бетон не делается на площадке, а покупается на ЖБИ то он уже с сентября идет со всем положенными ему в этот осенне-зимний период присадками.

Tosha [274090]: Как бы тут пластификаторы не при чем, они несколько для другого.

Petr [274102]: Заливать планируется этакую стеночку. Она частично в земле, частично на воздухе, т.е. сильно не утеплишь. Ну и с электроподогревом есть сложности, так как что греть несколько метров стенки надо не один киловатт мощности, а при низком вольтаже большие амперы заставляют использовать большие трансформаторы :)

"прожелезните" - это как?

на ЖБИ он уже с сентября идет со всем положенными ему в этот осенне-зимний период присадками - где можно про это поподробнее узнать? Хотелось бы чего-нибудь сугубо практического, типа - "бетон марки ... без проблем схватывается за неделю при t > -10C".

Так-то понятно, что по сути просто солят воду для раствора и никакой магии.

maxp [274150]: чтобы дать практический совет хотелось бы знать размеры стеночки
Про марки бетона, точнее про низкотемпературные добавки вам скажут в отделе сбыта на любой ЖБИ куда вы будете звонить заказывая бетон. Там все побробно объяснят.
Самое простое это сделать опалубку с применением пенопласта Не поленитесь завтра сгоняйте по адресу Октябрьской Револьюции 2 Это здание напротив нового здания магазина S-Классик Во дворе у них готовая опалубка стоит с применением пенопласта. В понедельник они будут принимать бетон. Съездите завтра все рассмотрите.
При минусовых температурах ВСЕ марки бетонов схватываются проблемно. Сколько соли в воду не добовляй вода она и есть вода и никакой магии. Утеплите опалубку и не переплачивайте сказочникам пообещавшим вам сказочный бетон твердеющий при минус 10

maxp [274150]: Добавки как раз для того и добавляют, чтобы при не сильно больших минусах бетон не терял своей прочности.

Если есть возможность то лучше не пороть горячку и дождаться весны. Электродный прогрев требует определенного оборудования и доп.работ, да и теплая опалубка денег стоит.

Alex_Nevsky [274191]: даже очень логично

Petr [274160]: При минусовых температурах ВСЕ марки бетонов схватываются проблемно - проблемно, это в смысле в 4-5 раз дольше, чем летом. Но тот же BetonShik хвастается, что может поставить бетон, который аж до -30 схватывается. Может это и через чур, но -10 -15 много кто обещает.

У меня дом напротив лили прошлой зимой при -20, ну и как-то он стоит до сих пор :)

Сколько соли в воду не добавляй вода она и есть вода и никакой магии - знакомые владивостокцы открывают купальный сезон в воде -4, так что рекомендую освежить в памяти курс школьной физики :)

Утепление опалубки без активного подогрева может что-то дать только первые несколько часов.

Я на самом деле сам не собираюсь вникать во все тонкости, переделывать опалубку или что-то подобное - для этого есть специальные люди. Но почему-то у меня возникло желание немного углубиться в суть вопроса, чтобы иметь возможность проконтролировать их деятельность.

Tosha [274182]: Видимо Вы хотели сказать "чтобы он смог схватиться, а не заледенеть".
Прочность бетона при различных температурах это уже совсем другая песня.

Alex_Nevsky [274191]: Так вот и надо решить стоит ли откладывать еще на пол года.
Пытаюсь вникнуть в тему :)

maxp [274209]: Именно это я и имею ввиду. А то что дом стоит 1 год это не показатель. Фундамент - это основа, на гнилую основу поставить - это прямой путь к развалу. И не важно дом это или что-то другое.

maxp [274210]: А что за стенка-то? Несущая?

maxp [274205]: хммм не вникать в суть вопроса и проконтролировать одновременно? Оригинально. Так не бывает. Или вникать во все тонкости и контролировать или доверять специалистам или отложить до тепла. А если возникло желание контролировать этих людей, то стоит ли тогда делать?

Tosha [274213]: Этот дом - жилая девятиэтажка, как и многие подобные была вполне успешно залита зимой. Но с бетоном на ней работали где-то при температуре -15 -20, из чего я могу предположить, что это вполне реально.

Тёплой опалубки там точно не было, и проводов для электроподогрева тоже не наблюдалось.

maxp [274220]: бетон грели электричеством иначе бы госархнадзор просто не разрешил проводить бетонные работы. Не наблюдались это еще не значит что не было

Petr [274218]: Контроль вообще хорошая штука - работники при этом как-то более внимательно относятся к тому, что делают и как. Причем, вовсе не из-за боязни или еще чего-то подобного.

хммм не вникать в суть вопроса и проконтролировать одновременно? Оригинально. Так не бывает. - почему же? В данном случае достаточно сопоставить некоторые ключевые моменты по информации из разных независимых источников.

А "вникнуть" по моим представлениям это быть в состоянии построить и обосновать всю технологическую цепочку. Свехрвысоких знаний тут не надо - теплопроводность дерева или пенопласта справочная величина, теплоёмкость бетона тоже, более интересная величина это энергия выделяемая при гидратации (экзотермическая реакция, это почему опалубку полезно утеплять). Как я уже говорил курса математики, физики, химии средней школы вполне достаточно, чтобы разобраться во всём этом и правильно посчитать. А мне в данном случае это абсолютно лишнее :)

Но обсуждение на форуме если и не даёт новой полезной информации, то позволяет упорядочивать уже известную.

Petr [274221]: А есть где-нибудь ссылка на эти правила? Было бы полезно ознакомиться.