в Иркутске 02:26, Мар. 29    
Тренировки кросс-кантри
25.07.09 13:39
#242138
Павел Воробьёв
Иркутск
На самом деле, думаю, есть очень много людей, с хорошей физухой, которые сходу могут занимать места в первой тройке на местных соревнованиях, не зная о ПАНО и т.п. Просто им это не интересно.
25.07.09 13:45
#242140
Павел Воробьёв
Иркутск
Caesar [242089]: Жека, если б ты разбирался во всех тонкостях, то тратил бы свою энергию в другом русле. Хотя хобби - есть хобби. У кого - это велосипед, а у кого - цифры на пульсомере ))
25.07.09 14:42
#242148
Alexander Popov
Иркутск
BomBeR [242068]: Калентьева уже на спаде. Её эра была в конце 90-х. Сейчас она идёт "накатом". А замен я что-то не вижу.

Caesar [242089]: Если ты, Женя, не способен понять простых вещей, то иди и читай биографию той же Каленьтьевой. Тренироваться она начала ещё с 14 лет, уже в 18 (!) лет она достигла достаточных высот и попала в сборную России. То есть на момент попадания в сборную она только-только год назад окончила школу. Соответственно спорт плавно перешёл из увлечения в заработок. Женя, ты это понимаешь, или мне попытаться объяснить ещё доступнее?... И вообще, г-н Евгений Михалёв, вот когда я увижу Вашу фамилию на первой строчке областных соревнований высокого уровня, вот тогда, я публично заявляю, я подойду к тебе и громко скажу - "Женя, я был так не прав! Поделись своими методами тренировок, о, Учитель!". ;)

Caesar [242089]: Ему, наверно...

Ну высказывания в третьем лице, Евгений, показывают Вашу большую отдалённость от некоторых человеческих правил и норм. Это прежде всего показатель того, что Вы полны страха перед прямым разговором, а способны только обсуждать за спиной. ;)
25.07.09 14:52
#242152
John Carter
AP [242148]: Поделись своими методами тренировок, о, Учитель!". ;) О, Сенсей, открой тайны мироздания...:)
25.07.09 14:52
#242153
Alexander Popov
Иркутск
Вообще, чтобы в возрасте 20+ лет понять, что уже поздно соваться в любой высокий спорт, нужно проделать следующее: 1) поставить цель, начать усиленно тренироваться и досконально изучить теорию данного вида спорта; 2) сколотить команду (если спорт командный) и потренироваться с подобными тебе соперниками; 3) выйти на соревнования городского/областного уровня; 4) отмыть лицо от грязи, в которую тебя окунули все, даже более молодые, соперники; 5) много думать о жизни (срок - полгода); 6) снова усиленно тренироваться; 7) выйти на соревнования городского/областного уровня; 8) ещё раз к умывальнику (с первого раза не всегда доходит); 9) навсегда пересмотреть свои жизненные приоритеты. Особо упорные экземпляры либо через года 3-4 начинают занимать скромные 5-9 места, активно филисофствуя о больших высотах в профессиональном спорте, либо уходят с большим камнем на душе, сожалея о впустую потраченном времени.
25.07.09 23:16
#242260
Евгений Михалёв
Санкт-Петербург
vpv [242140]:
Да, ты прав...
Чтобы разобраться во всех тонкостях, нужно не раз наступить на грабли... не один раз съесть пуд соли...
Кому-то требуется года два-три, а кому-то и лет пять.
Вопрос времени.
25.07.09 23:20
#242261
Alexander Popov
Иркутск
Caesar [242260]: Чтобы разобраться во всех тонкостях, нужно не раз наступить на грабли... не один раз съесть пуд соли...

Действительно, сам себя не похвалишь, никто не похвалит. :) Молодец-молодец, возьми с полки пирожок. )))
26.07.09 12:46
#242296
Максим Пензин
Иркутск
AP [242261]: К тренировкам это сообщение какое отношение имеет?
26.07.09 14:06
#242308
Максим Белоголов
Иркутск
А вот терперь перечитайте последние полторы-две страницы, и вы все поймете, почему в этой теме уже у всех пропало желание разговаривать о тренировках. Можно подумать, что люди спортом занимаются только для того, чтобы стать профессионалами и что-то от спорта обязательно поиметь. Уже не первый раз, читая тему о спорте или тренировках, с содроганием ожидаю момента, когда эта тема превратится в сточную канаву с помоями, льющимися на головы тех, кто лучшие свои годы посвящает такому замечательному делу, как спорт. Моя плякать :-(
26.07.09 14:29
#242310
Юлия Хлебникова
Иркутск
mb [242308]: Максим, не стоит :) Все люди разные, одному спорт нужен для достижения вершин, другому для поддержания себя в форме, третьему просто активный образ жизни и приключения нравятся, кто-то боится ставить себе высокие цели т.к. слаб морально (поэтому ищет причины не заниматься спортом серьёзно), кому-то это вообще не надо и т.д. и т.п.
Считаю, нет смысла обращать внимание на тех людей, которые высказывают своё пренебрежение к спорту, или ещё чему-то. Надо обращать внимание на тех, кто к нему тянется и желает вырасти, не важно, каков будет этот конечный результат- вот им нужны ваши советы и поддержка. :)
26.07.09 15:10
#242316
Евгений Михалёв
Санкт-Петербург
Уважаемые, Администраторы, предлагаю закрыть тему, дабы предупредить некоторые неприятные моменты связанные с этой темой.
К моему сожалению, как оказалось, подлинный интерес отсутствовал изначально.
Прошу принять во внимание мою просьбу.
26.07.09 15:35
#242318
Павел Воробьёв
Иркутск
mb [242308]: По-моему, ничего такого страшного не происходит в теме. Не все же тренируются, чтобы занимать первые места. А обсудить перспективы для любого, кто хочет тренироваться, думаю, очень правильно. Так человек определится и с интенсивностью и с жизненными приоритетами.

Caesar [242316]: предупредить некоторые неприятные моменты связанные с этой темой. Уси-пуси, какие такие моменты лично для тебя являются неприятными? Неужели, твоя мотивация так слаба, что пара сообщений на форуме могут легко выбить тебя из выбранной колеи?
26.07.09 17:23
#242334
Максим Белоголов
Иркутск
Собственно, я просто хотел бы использовать данную тему для того, чтобы еще раз напомнить всем, кто заинтересован в вопросах спортивной тренировки, что я все еще здесь, все еще катаюсь на велике (как, впрочем, уже на протяжении 30 последних лет) и все еще могу помочь советом или просто составить компанию (а если понадобиться, то и серьезную конкуренцию) любому, кто ко мне обратится. Обращение ко мне лично для меня является признаком серьезности намеренений того, кто обратился. А "статей" уже, по моему, написано предостаточно. Велосипеды надо не курить - на них надо кататься!
26.07.09 18:02
#242341
Евгений Михалёв
Санкт-Петербург
vpv [242318]:
Мда?..
Тогда может ты мне покажешь хоть одного действительного заинтересованное здесь лицо, кроме меня, Максима Б. и Сергея Кукушкина?
Меня нет, но многих да...

mb [242334]:
Поддерживаю!

Мы всё ещё здесь и всё ещё катаемся на велосипедах!
26.07.09 22:04
#242371
Alexander Popov
Иркутск
Caesar [242341]: Тогда может ты мне покажешь хоть одного действительного заинтересованное здесь лицо, кроме меня, Максима Б. и Сергея Кукушкина?

Заинтересованного в чём? Ты никогда не думал, что все люди заинтересованы в разном? Вот тут после нескольких страниц обсуждений родилась некая методика. Но она не подходит большинству людей, потому что требует постоянных тренировок "без отрыва от производства". Вот я, например, уехал на неделю на Ольхон, потом сразу же на неделю в Красноярск. Потом работа начнётся, 5 дней в неделе выпадают. И ещё какой-нить из выходных. Да, можно выделить 2 будних вечера под велосипед. Это исходные данные. Теперь ставим задачу: кататься так же быстро, как Паша Воробьёв. :)
Исходя из этого, г-н Цезарь, расскажите, научите, как эффективно построить план тренировок, чтобы в кратчайшие сроки достичь результата?
Ещё исходные данные: на текущий момент М.Конева-Култук я могу проехать за 5 часов.
26.07.09 22:23
#242380
Максим Белоголов
Иркутск
AP [242371]: Это хорошо, что ты понимаешь необходимость правильных тренировок даже в том случае, если не ставишь перед собой никаких великих спортвиных целей. Но как раз в твоем случае нужна очень гибкая и сложная методика, которая не подойдет больше никому другому. Не подойдет хотя бы потому, что в мире найдется очень мало людей, которые попадают под определение: уехал на неделю на Ольхон, потом сразу же на неделю в Красноярск. Потом работа начнётся, 5 дней в неделе выпадают . Поэтому у тебя есть только три выхода: 1) самому разобраться в принципах тренировки настолько детально, чтобы планировать свою подготовку; 2) постоянно консультироваться у хорошего знакомого, уже разобравшегося в этих тонкостях; 3) плюнуть на все это и кататься безо всякой системы в надежде на то, что такое катание принесет больше пользы, чем вреда. Могу только добавить, что первые два выхода можно успешно комбинировать, а тренировки с периодичностью всего 2-3 раза в неделю могут позволить со временем достигнуть такого уровня, который позволит достойно выступать в местных соревнованиях и наслаждаться такими велопрогулками, которые другим будут доставлять адские мучения.
26.07.09 22:37
#242383
Ан Гарск
AP [242371]: Очень хорошая книга издательства "Тулома" "Серьёзные тренировки для спортсменов на выносливость". В ней раскрываются все похожие моменты и предлагается построение индивидуальных тренировочных планов на простом и доступном языке.
26.07.09 23:23
#242401
Alexander Popov
Иркутск
mb [242380]: Некоторые вопросы, которые в данный момент мне непонятны, несмотря на вдумчивое чтение литературы.
1. Если я проехал 100-150 км, жутко устал, это польза или вред?
2. Если я проехал 130 км с остановками на пульсе в движении 120-140 с редкими скачками до 160 в подъёмы и совсем не устал - это польза или вред? И что вообще это было? Можно ли это назвать тренировкой?
3. Где почитать подробно о питании - когда, как, что и сколько есть, чтобы не доводить организм до истощения? От чего зависят потребности в питании и воде?
4. Если я еду на пульсе 170 более 3 минут и у меня болят ноги - где тонкое место? В ногах?
5. Почему "спортсмены" доезжают на паре бананов до Култука и не умирают, а я, если в Мотах плотно не поем, то между Подкаменной и Глубокой организм "выключится" (начнут трястись руки, "чувство тревоги", головокружение)?
6. Почему "спортсмены" едут с очень высоким каденсом?
7. Насколько важна велоодежда? Процент прироста производительности - 1, 5, 15, 30?... Сколько? С чем связан прирост?

Вопросов куча, где поискать ответы? Вопросы-то самые жизненные, которые, наверное, возникали у каждого велосиедиста...
26.07.09 23:43
#242408
Евгений Михалёв
Санкт-Петербург
AP [242371]:
В завершении бессмысленной дискуссии, пишу следующее...
Моё мнение таково, что жил-был A. P.
Захотелось ему стать спортсменом (ради этого он даже алкоголь пить бросил).
Наслушавшись о том, что тренировки не так эффективны без наличия кардиомонитора, раскошелившись, купил-таки через интернет.
Он настолько был рад этому событию, что решил непременно поведать людям о своей покупке.
Но, к сожалению, Сашенька не знал, что тренировки на выносливость- это тяжёлая работа, которая требует больших вложений, как физических, так моральных и временных.
Он очень сильно огорчился...
Одна гордость- пульсомер!
Зачем он ему нужен, не будем вдаваться в подробности. Пусть это останется его тайной. Там ведь есть такая полезная функция, как часы! А в нужный момент можно и пульс поститать, не затрудняя себя отсчитыванием времени, приложив палец к пульсации.
И вот теперь он зол на себя и на весь мир в целом!
На Мир Спорта, который так его обидел, захлопнув двери перед его Слабостью и Инфантильностью.
"Спортсменом мне не быть, но обосрать я всех обязан"- на белом листе бумаги его рука ручкой чётко вывела данную фразу.
На душе его стало легче и он ехидно улыбнулся.
Теперь он интересуется всем, что касается спорта. Вплоть до биографии спортсменов.
Подобно червяку, он портит наливной плод, свисающий с веток яблони.
Слово "Спортсмен", скорее, для него оскорбление, нежели созвучие труда и силы характера.
Таково моё видение ситуации.

Тренировки на выносливость всегда отличались долгосрочным проявлением результата.
Может понадобиться не год и не два, чтобы человек реально ощутил прилив сил.
Как я уже говорил, вопрос времени.
Я не знаю конкретно, сколько именно мне понадобится времени, чтобы достичь результатов.
Но одно я знаю точно, капля точит камень.
И пусть злые языки вокруг плетут сарказм, я буду делать то, что мне нравится.

- Исходя из этого, г-н Цезарь, расскажите, научите, как эффективно построить план тренировок, чтобы в кратчайшие сроки достичь результата?
Можешь нажраться формЫ. Да и то, в этом случае тебе всё-таки надо будет приложить хоть какие-то усилия на достижения результата.
Если говорить серьёзно, ты у нас человек продвинутый в интернете, поищи книги. Они есть. Читать умеешь. Почитай.
Я охотно буду участвовать лишь в словестной дискуссии.

"В мире ещё достаточно горечи, чтобы пытаться ею отравить и спорт" (с) Рон Кларк.
26.07.09 23:44
#242409
Максим Белоголов
Иркутск
Ответы справедливы только применительно к твоему случаю:
1. Это бесполезно потраченное время с точки зрения тренировки.
2. Это нельзя назвать тренировкой. Скорее всего организму в данном случае был нанесен серьезный вред - в основном в отношении опорно-двигательного аппарата.
3. Человек - всеядное существо. 99% необходимых комбинаций органических соединений, необходимых для нормального функционирования, организм человека умеет синтезировать из любой пищи. Специальное питание необходимо человеку только в экстремальных условиях или при наличии серьезных хронических заболеваний.
4. Однозначно - в данном случае тонким местом является слабое нетренированное сердце. Ноги здесь абсолютно не причем.
5. У спортсменов эта способность вырабатывается в процессе специальных тренировок. На это также влияет и общее состояние тренированности, но в меньшей степени - я видел и мастеров спорта международного класса с трясущимися руками.
6. Высокий каденс - это миф. Велогонщики высокого класса используют очень много разнообразных стилей педалирования - посмотри внимательно записи протуров.
7. Велоодежда не влияет на производительность напрямую. В первую очередь она нужна только для обеспечения комфорта и предотвращения травматизма.
Все разделы | Топ-100 | Переход в раздел:
Сообщения могут добавлять только зарегистрированные пользователи.