в Иркутске 20:31, Окт. 20:t +3°C
Для поклонников Илона Маска и прочего "передового" хайтекаclosed
07.08.17 13:57
#1334072
Александр Винярский
proteus [1333941]: а авионика, связь и вся магия остальная у него чья? Европейская?
07.08.17 14:02
#1334073
Александр Винярский
Overclock [1333964]: оспринимайте это как шоу для разных потребителей инфоконтента, в том числе и заявления Сименс (ты поверил, что они не знали, что турбины для Крыма? да лааадно!? серьёзно?).
а я вот верю. Немцы свято верят в подписанное соглашение. Подобные ситуации лишь показывают дикость нашего государства и не более. Я к слову, тоже писал гарантийное письмо что не буду использовать их разработки в крыму. За нарушение сделать они ни чего не смогут, а вот сименс может.
07.08.17 14:21
#1334074
Андрей Тарасов
Иркутск
vkolya [1334006]: Кажется, наши управители против Победы пока что
http://i38.ru/transport-kommentarii/pravitelstvu-irkutskoy-oblasti-predl...
07.08.17 14:29
#1334076
Андрей Тарасов
Иркутск
alvi [1334073]: Подобные ситуации лишь показывают дикость нашего государства и не более
Ага, а всякие евро- и амеродикости конечно - это нормально?
Когда Украина рубила воду, электричество жителям Крыма (а за них ведь хорошо платили плюс РФ не прекращала поставки э/э и топлива на Украину) и бомбила/отрезала от снабжения Донбасс, в Европах да США чуть ли не рукоплескали.
Или раз и отказались что-то поставлять, несмотря на договоры и соглашения (Мистрали к примеру, ага?)
Но тож цивилизация, им позволено!
А мы дикари конечно.
Двойные стандарты во всей красе.
Хотя с немцами, согласен, не очень красиво вышло.
Но святых в этих сферах нет, не надо иллюзий, Россия лишь учится действовать нагло, нахрапом, по западным стандартам, но с присущей ей ехидцей и изобретательностью.
07.08.17 14:38
#1334081
Александр Винярский
Overclock [1334076]: ты теплое с мягким путаешь.
Они, теже французы с мистралями, исполняли закон (плохой или хороший не обсуждаем).
Наши заключили договор о одном, сделали другое - нарушения даже наших законов. Тем самым известная гос.корпорация подставила СМ по полной программе.
Думаю для тебя не секрет, что использовать турбину сименс без инженеров сименс - фантастика. Так сейчас с любой сложной хренью. Дак вот на турбинах сименс крутится 17% мощностей ТЭС (rbc.ru). Как думаешь, одновременный вывод из строя такого объема будет чувствителен? Ну если сименс решит обидется и свалить от нас совсем.

п.с. Украину не надо трогать, там цирк.
п.п.с при всей спорности его идей, вот эта вполне здоровая http://tema.livejournal.com/2561063.html
07.08.17 15:11
#1334092
Андрей Тарасов
Иркутск
alvi [1334081]:
Думаю для тебя не секрет, что использовать турбину сименс без инженеров сименс - фантастика. Так сейчас с любой сложной хренью. Дак вот на турбинах сименс крутится 17% мощностей ТЭС (rbc.ru). Как думаешь, одновременный вывод из строя такого объема будет чувствителен? Ну если сименс решит обидется и свалить от нас совсем.
Не секрет..., наслышан, всё инфополе забито Сименсом и санкциями.
А как же договор на обслуживание и всё такое на эти 17%, которые поставлены и установлены строго по договору? РЖД и промавтоматика? Бьём тарелки и завтра расходимся? Вряд ли.

Так и не услышал определение хайтека.
Ну Вот тот же Швабе не подойдёт? (хотя и другая область совсем)
http://shvabe.com/products/mikroskopiya/izmeritelno-informatsionnyy-komp...
Лучший в мире микроскоп, нанотехно и т.п. и т.д.. в общем, всё нескромно.
Из чего сделан, не ведаю. Но на переклеенные наклейки не похоже.

Правда, традиционно, большая часть их продукции - оптические прицелы, бинокли и прочий милитаризм и охота :) но есть и всякие штуки для новорождённых.
07.08.17 15:17
#1334093
Александр Винярский
Overclock [1334092]: А как же договор на обслуживание и всё такое?

Мы же можем плевать на договор, вот и они обидятся и расторгнут ( не продлят) договоры на обслуживание и все, коллапс?


Лучший в мире микроскоп

про него судить не могу, ибо не знаю про них. Скорее всего доля компонентов зарубежного производства процентов 80-90.

Правда, традиционно, большая часть их продукции - оптические прицелы, бинокли и прочий милитаризм и охота

это детский сад по сравнению с турбиной или ethernet коммутатором
07.08.17 15:25
#1334096
Андрей Тарасов
Иркутск
alvi [1334081]:
п.п.с при всей спорности его идей, вот эта вполне здоровая http://tema.livejournal.com/2561063.html
товарищ он конечно интересный и неглупый, но согласится с этим не могу:

"Нужно предоставить полную свободу малому предпринимательству и вообще никого не трогать, если речь идет меньше, чем о миллионе долларов. Разогнать санэпиднадзор и нахуй к ебеням навсегда отменить 90% всех справок, разрешений и лицензий"
Ага, кто-то недавно заявлял, что качество продуктов у нас ..авно, а вот в европах строгий контроль и огого! Нет ли тут противоречия в логике? Хотя конечно в системе всегда есть что улучшить, но рушить её точно не стоит, ГОСТы тоже зря отменили. Шваль выгнать бы оттуда

"Посмотрите на Америку - там сконцентрировано мировое все. Интернет, доллар, ФБ, Гугл, Эппл, Микрософт, Снепчат, Тесла и пр. Что есть в России? Яндекс и Касперский. Расчет окончен. Что мы предлагаем миру такого, чем люди всей земли добровольно пользуются? Военно-историческое общество?"
Ну тут вообще профессиональная деформация на ИТ :). "Мировое всё" - это пять! Да и у нас в ИТ кроме Яндекса с Касперским кое-что ещё есть, что давно вышло за пределы страны, тот же Акронис и Файнридер. Куча программеров пашет во всех западных типа "их" компаниях. Распознавание изображений и голоса (подозреваю, что "Окей Гугл" - наших программеров дело, еще лет 20 назад ходили распознавалки по стране) ну и т.д., особо не интересуюсь этой областью.
07.08.17 15:36
#1334098
Александр Винярский
Overclock [1334096]:

не кошмарить бизнес проверками - это не отпустить вопросы контроля качества в свободное плавание.

IT сейчас самая наукоемкая отрасль, которая отлично показывается уровень развития страны. То, что наши работают на американские компании - не радость, а беда. Была бы работа внутри страны - работали бы тут. Действительно масштабных проектов очень мало у нас
07.08.17 15:39
#1334099
Андрей Тарасов
Иркутск
alvi [1334093]: Мы же можем плевать на договор, вот и они обидятся и расторгнут ( не продлят) договоры на обслуживание и все, коллапс?
Во первых, ещё неизвестно, нарушен ли договор юридически, с учётом проведённой нашими комбинации, договор никто не видел публично, если считаете, что нарушен - судитесь, что сейчас и происходит (или имитация этого).
В любом случае, не будет такого, что одномомоментно вырубят турбины по стране (а если вырубят, то это будет очень серьёзный наезд и ответка будет такого же уровня, и они это знают, не дураки). Постепенный уход возможен, но видел, что уже один контракт на обслуживание турбин Сименса получил GE - неожиданно, правда? Может, врут урапатриоты, ссылку сейчас не найду.
Вот ты с немцами работаешь, что они говорят на твоём уровне, уже собирают вещи и держат руки на кнопках отключения нашей генерации?

про него судить не могу, ибо не знаю про них. Скорее всего доля компонентов зарубежного производства процентов 80-90.
"не знаю, но знаю"
В других областях ситуация может быть не только хуже, но и лучше, чем в твоей.
Или "все полимеры просраны"?
Понимаю, что работа задалбывает и на твоём фронте может быть всё плохо, но не стоит уж это экстраполировать на всю промышленность и в такую депрессию скатываться, даже не пытаясь узнать реальное положение дел.

это детский сад по сравнению с турбиной или ethernet коммутатором
Так у нас делают турбины. И авиадвигатели. И спутники. А может и коммутаторы уже (но тут я не питаю особых иллюзий, из чего делают). И много чего ещё. Но не всё естественно. И никто не делает всё.
07.08.17 15:47
#1334104
Андрей Тарасов
Иркутск
alvi [1334098]:
не кошмарить бизнес проверками
Так кто-то разве против?
Но и без проверок бизнес склонен забивать на всё, кроме прибыли, или не так?
Он то предлагает всё нахер разогнать и сделать "свободный рынок". Идеалист и/или тролль :).

IT сейчас самая наукоемкая отрасль, которая отлично показывается уровень развития страны. То, что наши работают на американские компании - не радость, а беда. Была бы работа внутри страны - работали бы тут. Действительно масштабных проектов очень мало у нас
Но есть ведь? И движуха есть какая-то.
Но и ИТ - это далеко не всё.
Согласен, что наши позиции тут в целом слабы, но это поправимо и работа ведётся.
Хорошо, а если так: в каких странах Европы действительно сильно развита ИТ на твой взгляд?
Прям вот по всем направлениям и на своей комплектухе (привет китайскому Сименсу)?
США оставим за скобками, этот плацдарм пока за ними надо признать захваченным.
07.08.17 15:54
#1334105
Александр Винярский
Overclock [1334099]:
Так у нас делают турбины. И авиадвигатели. И спутники. А может и коммутаторы уже (но тут я не питаю особых иллюзий, из чего делают). И много чего ещё. Но не всё естественно.
их не "делают" их собирают на основе чужих технологий. При всем уважении к нашей промышленности. Исключение - оборонка, хотя и там хватает заимствований и переклеенных наклеек. Реестры разрешенного к применению открыты, на том же сайте фсб есть.

В любом случае, не будет такого, что одномомоментно вырубят турбины по стране (а если вырубят, то это будет очень серьёзный наезд и ответка будет такого же уровня, и они это знают, не дураки)

как ты себе такую ответку представляешь? Большая часть пром. автоматики у нас сименс, поезда и электрички - сименс, связь - сименс, медицина опять же сименс. Мы, страна, на них очень плотно сидим и дергаться не сможем при всем желании. Нам от потери их поддержки будет гораздо хуже, чем им от потери наших денег. У нас это тоже отлично понимают и не дергаются. У нас президент, блин, в своем выступлении говорит в микрофон фирмы Bosch

И никто не делает всё
Делают, китай и сша. Да китай сперт большую часть технологии у амарики в свое время. Сейчас они их (патенты) скупаю массово. При этом научная база у них развивается отлично.
07.08.17 15:59
#1334107
Александр Винярский
Overclock [1334104]: А европа и не дергается, понимая свою зависимость от сша.
Но при этом ETSI, ISO, 3GPP и еще куча организаций созданы и работают в европе. Они разрабатывают стандарты, которые напрямую влияют и на нашу жизнь. Наши по началу еше пытались что то адаптировать или свое создавать, сейчас все принимаемые документы - перевод стандартов европейских.

Но есть ведь? И движуха есть какая-то.
Сейчас вся движуха в основном завязана на комиссию по имортозамещению в области ПО и признания разработки отечественной (банально дают деньги за какашки всякие). Конкурентоспособных продуктов так не создать.

п.с. те же китайцы, хуавей, предлагают сказочные условия для работы ученных-разработчиков. Вакансий открытых полно, зарплаты более чем достойные. И вот там наши люди делают технологические прорывы для китайцев. А могли бы для нас, но вот у нас крым и футбол.
07.08.17 16:54
#1334122
Андрей Тарасов
Иркутск
alvi [1334105]: их не "делают" их собирают на основе чужих технологий
Вот прямо так уверенно?
Пермские и рыбинские турбины, ПД-14 и ВК-2500, ракетные двигатели - всё на чужих технологиях? Да ладно. Конечно наверняка что-то есть и там "не наше", но не надо всё мазать чёрным. Или речь о станках? Так и тут есть прогресс.

alvi [1334105]:
как ты себе такую ответку представляешь? Большая часть пром. автоматики у нас сименс, поезда и электрички - сименс, связь - сименс, медицина опять же сименс. Мы, страна, на них очень плотно сидим и дергаться не сможем при всем желании. Нам от потери их поддержки будет гораздо хуже, чем им от потери наших денег. У нас это тоже отлично понимают и не дергаются. У нас президент, блин, в своем выступлении говорит в микрофон фирмы Bosch

Соглашусь, сидим плотно (и это очень плохо и ут есть повод разобраться, как так вышло), но: Поезда точно не проблема заменить, свои сейчас в загоне из-за Сименса, тут скорее плюс будет, никакого там "хайтека" особого нет, да и без Сапсанов прожить можно, аналоги Ласточек есть, да и те локализуются давно. Внутри только всякая автоматика наверняка ихняя...
Связь- Сименс? Вроде не их стезя в общем-то. Но Хуавей будет очень рад подхватить знамя.
За медицину не знаю. Порадуется Швабе и кто там ещё у нас есть :). МРТ же сделали своё.
Промавтоматика - вопрос системный конечно, но тоже не неразрешимый думается.
Легко не будет если что, какой-то временный коллапс возможен местами.
Ответка даже самая простая - отключим газ и нефть :) У нас профицит, не помрём тоже.
Запретим пролёт на Сибирью. Титан зажмём. C-400 поставим куда-нибудь в интересное место.
Да много чего можно придумать, варианты наверняка есть ещё.
А микрофоны у нас кстати тоже делают :), и очень хорошие, жаль, президенту не подсунули (куда смотрит КГБ).

Делают, китай и сша.
Китай не может сделать нормальные самолёты и двигатели (наши покупают, а скопировать не могут). То же примерно и с космосом. Но пытается конечно.
США не может долететь до МКС до сих пор (астронавты). Тоже пытается. И атомка у них загибается.
Самолёты все делают из комплектухи, которую соскребают со всего мира, нету ни у кого локального замкнутого производства.
Германия много чего не далет (атом, мобильники, космос). Только в кооперации.
И это только самые простые примеры на поверхности.
Твой максимализм очень уязвим.
07.08.17 17:01
#1334123
Андрей Тарасов
Иркутск
alvi [1334107]: А могли бы для нас, но вот у нас крым и футбол.
Да, у нас Крым :). А у них Тайвань.
Погугли, сколько вваливают в футбол в Китае, только челюсть подвяжи сначала :)
Хотя я лично ногомяч не люблю и просирание денег и усилий на него меня сильно печалит.
ЗОЖ можно было бы двигать по другому.

те же китайцы, хуавей, предлагают сказочные условия для работы ученных-разработчиков. Вакансий открытых полно, зарплаты более чем достойные. И вот там наши люди делают технологические прорывы для китайцев.
Охотно верю, тут они молодцы, не могут сами (не дано им как цивилизации) - нанимают варягов и копируют/выкупают всё подряд. Нам тоже так надо делать, но и своих шевелить. Как - это пусть наверху думают, иногда у них получается.

Вот ты всё критикуешь - то не так, это не сделали, тут просрали - а есть что предложить конкретного, для исправления ситуации? "Свободный рынок" уже был - плачевный результат до сих пор виден и текущая ситуация как раз прямое следствие того времени. Сейчас у нас что-то вроде корейских чеболей образуется, не самый плохой вариант, собирают всё, что выжило, в кулак. Да и в Китае большая часть серьёзных стратегических компаний - государственные.
07.08.17 17:09
#1334125
Александр Винярский
Overclock [1334123]:
Вот ты всё критикуешь - то не так, это не сделали, тут просрали - а есть что предложить конкретного, для исправления ситуации?

перейти от стадии "отрицание" к стадии "принятие". Оно происходит в московских кабинетах, но очень медленно к сожалению. Будут позитивные сдвиги в мозгах власти, будет развитие. Это надо делать на уровне государства, а не отдельных людей.
07.08.17 17:12
#1334126
Андрей Тарасов
Иркутск
alvi [1334125]: перейти от стадии "отрицание" к стадии "принятие". Оно происходит в московских кабинетах, но очень медленно к сожалению. Будут позитивные сдвиги в мозгах власти, будет развитие. Это надо делать на уровне государства, а не отдельных людей.
А кто отрицает проблемы?
Они давно признаны наверху, многие 10-15 лет назад, и со скрипом решаются.
Задалбывают только всёпропальщики, заражая всё своим агрессивным унынием.
А реалисты всё видят, и плохое и хорошее. И работают, чтобы стало лучше. Каждый на своём месте. День за днём.
07.08.17 17:24
#1334128
Александр Винярский
Overclock [1334126]:

А кто отрицает проблемы?
Они давно признаны наверху, многие 10-15 лет назад, и со скрипом решаются.


ты заблуждаешься. А я с этими людьми работаю и отлично знаю их позицию.

хорошие проекты появляются ( в области ИТ) но не находят поддержки на гос уровне и умирают. А гос-ву типа и не надо, у них и так все есть. Недавно отличный проект в сколково загнулся, а делали интересную вещь. Тот же хуавей и зте не выжили бы без гос. поддержки в свое время, а сейчас лидеры в мире. А у нас до сих пор гос-во поддерживает производителей аналоговых телефонов, например.
07.08.17 17:45
#1334130
Андрей Тарасов
Иркутск
О, так поддержка государства - это уже стало хорошо? Явный прогресс!
А что делали те, которые загнулись, в какой области?
Если в Сколково - там же всё вроде на софинансировании, что пошло не так?

ты заблуждаешься. А я с этими людьми работаю и отлично знаю их позицию.
Как обыватель, не буду спорить, тебе виднее, жаль, если так.
Хорошая возможность их переубедить, не? Или вообще деревянные?
07.08.17 18:16
#1334136
Александр Винярский
Overclock [1334130]: поддержка устаревшей 20 лет назад технологии - вот что плохо.

А что делали те, которые загнулись, в какой области?
Если в Сколково - там же всё вроде на софинансировании, что пошло не так?


мобильной связью занимались

Хорошая возможность их переубедить, не? Или вообще деревянные?

этим и занимаемся, иногда что то хорошее получается.
Все разделы | Топ-100 | Переход в раздел: