в Иркутске 02:44, Дек. 19:t -3°C
Здоровый завтрак, какой он?
23.04.16 10:24
#1255990
Дмитрий Ившев
Иркутск
Spiriter88 [1255962]: ссылки в нижней части страницы.
23.04.16 14:27
#1256025
Евгений -
2007 [1255980]: Так вроде у меня ее не нашли. А убить ее очень сложно. Или нет ?
23.04.16 14:28
#1256026
Евгений -
po2 [1255990]: Я вот как то не смог без ввода телефона ничего скачать ...

Но забил название в гугл и спокойно скачал с вконтакта.
23.04.16 18:33
#1256055
Андрей Горбунов
Иркутск
"Микробы " к язве желудка никакого отношения не имеют, не из за них она образуется. Это хорошо раскрученная коммерческая теория. Множество диссертаций написано, денег "освоено", а количество больных не уменьшается не смотря на разнообразие антибиотков. Есть еще несколько разновидностей "микробов", которые "во всем виноваты" :-)
23.04.16 20:55
#1256075
Александр Мамонтов
Spiriter88 [1256025]: Если не нашли, то можно и не заморачиваться проблемой гастрита и язвы, если конечно не пытаться вызвать ее экспериментально :). Убить легко, но надо знать на что в данном конкретном случае бактерия среагирует.Знаю бывшего язвенника убившего ее очень разбавленным раствором фурацилина (всего месяц ежедневного потребления под контролем врача). Часто рекомендуют антибиотики. Сам убивал другое, попутно ушла язва. АСД-Ф2 ветеринарный препарат 1,5 года почти ежедневного потребления по 1 мл за раз.
23.04.16 20:59
#1256078
Александр Мамонтов
multispekt [1256055]: Пожалуйста поясните Вами сказанное. Что тогда является причиной язвы?
23.04.16 21:08
#1256081
Владимир Кузьмин
Иркутск
2007 [1256078]: Что тогда является причиной язвы?

Как обычно знает но не скажет. Не доросли мол.
23.04.16 21:41
#1256089
Андрей Горбунов
Иркутск
В микроба уперлись потому, что при наличии язвы (повреждение желудочной стенки, воспалительный отек и тд) эти микробы там прекрасно живут и размножаются, в больших количествах. Геликобактер в желудке и кишечнике встречается часто, но в норме для него нет "хороших" условий. Его можно задавить антибиотиками, но причина возникновения язвы при этом не ликвидируется. Кишечная палочка, например, которая у всех есть, тоже при определенных условиях может создать большие проблемы. Хотя язва находится конкретно в желудке и говорится о "язвенной болезни желудка" (правильно не "язва желудка", а именно "язвенная болезнь),но , как я уже писал, желудок страдает вторично, одна из основных причин - так называемый дуодено - гастральный рефлюкс, т е заброс содержимого двенадцатиперстной кишки в желудок. На этом замыкается множество моментов - состояние клапанного аппарата системы пищеварения, функция желчного пузыря, индивидуальные анатомические особенности и много чего еще. Собственно язву в желудке надо лечить, но ее никогда не вылечить, если не разобраться и не устранить причины ее возникновения, язва - это итог разнообразных нарушений, в этом то и сложность. Что у конкретного человека привело к образованию язвы разобраться вполне можно, ничего сложного в этом нет. Так что не в микробе дело. Примерно аналогично выглядит ситуация с так называемым "простатитом" - отловят там какого нибудь "микроба" - и понеслось :-) ! Написать об этом можно очень много , я же не зря привел ссылку на книжку Витебского, он доступно излагает. Причина часто подменяется следствием - отловили "микроба" - значит он во всем виноват :-)
23.04.16 22:10
#1256093
Александр Мамонтов
multispekt [1256089]: Хорошо. Поставим вопрос иначе. В норме царапина на руке запекается за минуты. Под корочкой регенерируется за неделю-две и все. С язвой все хуже. Раз возникнув, она разрастается, а в норме как и на коже должна бы зарубцеваться. Получается что микробы набрасываются на пораженный участок, но если бы не они, рубцевание произошло бы быстрее. Возможно это бы произошло и незамеченным, но у организма не оказалось защиты против микробов. Так все же получается что в заживлении поражения микробы важны и Вы этому не возражаете. Получается что если мы перестроим микрофлору брюшка, то и заживление пойдет иначе, возможно быстрее.
23.04.16 22:18
#1256094
Константин Суханов
Иркутск
ER [1255418]: "...сделал общий анализ крови, "кишку" глотал, УЗИ чего-то там..."
А клизму не делал? Нууу...

ER [1255418]: "В общем, как я понял, твёрдые овощи мы все с трудом перевариваем..."
Не, я запросто! Морковка-редька на тёрке + капуста (в объёме трёхлитровой кастрюли) + нерафинированное масло = шикарный салат. А, соль ещё, перец и суровый лук (а то есть тут любители жрать без этого).
Хоть каждый день!

2007 [1255980]: "После убиения бактерии спокойно могу пить пиво, вино, лопать все жареное, соленое и копченое практически без ограничения."
О! Наконец-то нормальный человек высказался! А то я, хоть и никого не убивал, но, после двух литров пива с бутылкой Оджалеши и сковороды жареной чуши с картошкой, обильно сдобренной перцами, солью и чесноком, начал было чувствовать свою ущербность... Пойду-ка, на всякий случай, клизму сделаю!
23.04.16 22:38
#1256098
Андрей Горбунов
Иркутск
2007 [1256093]: Язва может "разрастаться" а может и нет - это зависит от интенсивности воздействия повреждающих факторов,о на потому и не может быстро зарубцеваться - причина то не устранена. С повреждением кожи тут нельзя сравнивать. Почему и говорят "язва открылась" - стали воздействовать повреждающие факторы, вот она и "открылась", нормализовали пищеварение - она "зарубцевалась". Конечно, при наличии какой то "инфекции" в виде нежелательных микробов заживление будет всегда медленнее. Может быть и так, что причины устранены, но "мешают микробы" т е вторичный фактор выходит на первый план так сказать, это вообще часто бывает. Конечно, нормализация микрофлоры существенно влияет на общее состояние! Часто бывает так - глушат геликобактера антибиотиками, при этом уничтожается кишечная флора, развивается дисбактериоз, опять нарушения пищеварения и все "по новой" :-)
23.04.16 22:51
#1256103
Василий Савенков
Иркутск
multispekt [1256098]: развивается дисбактериоз Что? Простите что спрашиваю, про то чего нет.

P.S. Диагноз «дисбактериоз» не указан в Международной классификации болезней; также он отсутствует в нормативном документе Министерства здравоохранения РФ «Стандарты (протоколы) диагностики и лечения болезней органов пищеварения».
23.04.16 22:59
#1256106
Александр Мамонтов
multispekt [1256098]: грубо говоря состояние язвы= Скорость регенерации - (повреждающий фактор + враждебная микрофлора)
Лет 30 назад язву лечили через минимизацию повреждающего фактора, сейчас через дезинфекцию. Не понимаю чем кожа хуже брюшка как пример? Формула то та же. Если человек занимается прополкой шиповника мало и однообразно ест, нет витаминов - вскоре раны загноятся -те же язвы и лечение практически то же, только лекарства разные. Альмагель для брюшка, перекись водорода с повязкой для кожи, как вариант.
23.04.16 23:03
#1256108
Андрей Горбунов
Иркутск
2007 [1256106]: Я писал уже - нужно не язву альмагелем замазывать а искать причины ее возникновения и причины эти ликвидировать. Перекись водорода - не вариант, она используется при лечении нагноившихся ран.
24.04.16 06:27
#1256134
Александр Мамонтов
    .......
26.04.16 13:44
#1256662
Мила Руднева
Секрет
Андрей Горбунов, совершенно верно. Полностью с Вами согласна. А то у нас все самолечением занимаются, а потом удивляются результатам)
26.04.16 18:29
#1256749
Андрей Горбунов
Иркутск
Старый индеец плохого не посоветует :-)
13.05.16 10:10
#1260500
Михаил Ковалев
Второй Иркутск
Вы уклонились от темы. Мой здоровый заатрак такой: чашка кофе и сигарета. Если с похмелья, то зеленый чай.
13.05.16 10:23
#1260506
Иван Фёдорович Крузенштерн
Овсянка на молоке или творожки с изюмом. Два варёных яйца в смятку. Зелёный чай с 20% сливками "Домик в деревне" без сахара. Кусок белого хлеба, чуть запечённый в духовке.
:)
13.05.16 10:26
#1260508
Pavel Chimitov
Irkutsk
krusenstern [1260506]: как это в вас влезает? =) осталось добавить жаренный бекон и бобы и получится настоящий английский завтрак =)
Все разделы | Топ-100 | Переход в раздел:
Сообщения могут добавлять только зарегистрированные пользователи.