в Иркутске 23:32, Авг. 20:t +16°C
Прибайкальский национальный парк - 2017
14.04.17 09:16
#1317632
Александр Мамонтов
Strannik-619 [1317608]: Полазил по их сайту, отметил изменение к лучшему. За байдарки, катамараны и лодки уже не требуют 300 рублей за причаливание. В принципе с почти всеми требованиями можно согласиться, но есть два-три пункта:

- плата в день за нахождение на территории ПНП должна быть-15 рублей в день. Штраф 500. Объясню почему. 15 рублей в день - это обычная плата за проезд в городском транспорте - против этого никто психологически протестовать не будет, а тем, кто получает по 10-15 т.р. в месяц - будет возможность выезжать на природу семьями. 500 рублей за лень зайти выписать разрешение - для богатых не деньги, все остальные не поленятся. Ну и судиться за 500 рублей едва ли кто будет.

- необходимо обозначить на сайте организации, на карте и дать координаты официально разрешенных стоянок, что бы можно было рассчитывать время и не останавливаться в заповедных зонах. Того что есть сейчас на сайте, мало, надо еще и на местах все обозначать, в том числе указывать площадь, которую могут занять палатки. Тут стоит отметить, что за палатку вроде бы поборы отменили - так же плюс за новый прайс.


- господа ПНПешники - перестаньте жечь лес в марте-апреле месяце по берегам Байкала!!! Ваши палы заходят в лес на километры!!! (ваши "противопожарные" палы мешают научным исследованиям, не говоря уже о вреде природе)

В общем что то начало меняться за последнее время, посмотрим, что будет дальше.



Да, чуть не забыл. Не считаю плохим - запрещение костров в принципе, можно брать с собой и горелки. С другой стороны разведение костров на официальных стоянках будет способствовать очистке леса от валежника и сухостоя, что так же полезно в противопожарном плане.
Что бы зарабатывать, ПНП может развивать сервис для вип клиентов на своих базах до космических цен и сервиса, но возможность безплатно ставить палатку должна оставаться.
14.04.17 09:29
#1317634
Сергей Лостовецкий
Иркутск
yuragal [1317631]: -- выдача пропусков должна производиться с учетом допустимой рекреационной нагрузки; при переборе желающих посетить к-л объект, пропуск не выдается yuragal [1317631]: не забывайте где мы живём, если такую пропускную систему введут то - вы просто можете не попасть на природу, придете вы за разрешением а вам и говорят - извините у нас группа из Китая записалась 10 миллионов человек на этот маршрут , приходите через 15 лет , как раз ваша очередь подойдёт
14.04.17 09:48
#1317639
Юра Галачьянц
Иркутск
sergej1972 [1317634]: Я не забываю. В целом, за исключением пропускной системы, то, что я написал, очень похоже на Столбы в Красноярске. Необходимо давать отдых уставшим участкам парка. Как это делать процессуально -- другой вопрос.
14.04.17 10:14
#1317647
Александр Мамонтов
sergej1972 [1317634]: yuragal [1317639]: Необходимо давать отдых уставшим участкам парка - нет ничего проще - "заламинировать" ББТ в ж/бетон и асфальт, обеспечить железым ограждением, чаще менять мусорные баки на стоянках и выгребные ямы. И тогда трупы сорвавшихся с тропы туристов и их отходы жизнедеятельности не будут напрягать природу.

А если к этому добавить проводившуюся раньше чистку лесов прежними лесхозами и поддержание/создание противопожарных полос в лесу, то вопрос о нагрузке будет чисто риторическим.

Этим мы конечно станем похожи на западноевропейские парки, но и у них не все так плохо, как может показаться.
14.04.17 11:04
#1317658
Юрий Михайличенко
Иркутск
kv [1317605]: Люди нарушат покой, а машина нет? - Ну, ясно ведь сказано: машина СПЕЦИАЛЬНАЯ !
14.04.17 12:15
#1317666
Олег Amara
Иркутск
yuragal [1317631]: Strannik-619 [1317608]:
Иншалла!
14.04.17 12:43
#1317674
Константин Суханов
Иркутск
yumiha [1317658]: Машина там будет специально обученная не пугать зверей. Это я у директора ФБГУ узнавал.
14.04.17 12:47
#1317675
Константин Суханов
Иркутск
Вместо того, чтобы протестовать против отрубания голов, бунтующие протестуют против использования тупой нехирургической стали на ноже гильотины. Грустно.
14.04.17 13:27
#1317677
Михаил Фадеев
Уже где то спрашивал (ответа собственно и не было) - ходят люди по тропе ну или по дороге так просто удобнее чем ломиться через тайгу (совсем банально и очевидно), какой урон природе наносится при ходьбе по тропе?
Мудрейшее (хитрожопое) решение заповедные зоны ПНП располагать перекрывая десятилетиями набитые тропы, природу они охраняют на тропе, ага.
Турист без разрешения что обезьяна с гранатой страшнейшая угроза для природы! Да природа нуждается в охране, где то так и в режиме заповедника т.е. НИЗЯ и не фиг там делать, но купив разрешение или получив его бесплатно турист волшебным образом перестаёт воздействовать на природу тем более негативно - опять я туплю что ли, объяснил бы кто идиоту как это так?!
14.04.17 13:38
#1317679
Павел Арсентьев
Иркутск
MiXamar [1317677]: "... объяснил бы кто идиоту ..." - Объясняю: НЕ НУЖНО весь это словесно-мысленный мусор отливать на форуме!
    Всё это типа "праведное возмущение" единственное, что делает - замусоривает ветку, которая только на моей памяти здесь уже пятая-седьмая. Все предыдущие умерли одинаково - стадо баранов начинает блеять, в точности как написал papako [1317675]:
    В случаях, когда приходит некто с простым конкретным запросом типа "Как мне отменить незаконное постановление об АПН, полученное в ПНП?", "Какие правовые основания для взимания платы?", "Где публично указаны границы ПНП?" - ему даже и ответить-то нечего, потому что ни в одной из тем невозможно найти полезную информацию! Из-за таких, как ты...
14.04.17 13:43
#1317680
Максим Пензин
Иркутск
Еще хотелось бы рассмотреть вариант "семейного пропуска".

То есть некий разовый именной абонемент на весь сезон на человека/семью за вмеяемые деньги.
Продавать его за некоторое время до начала сезона, чтобы имело смысл поукпать только местным.

Пропуск должен разрешать доступ на территорию парка.
Платные стоянки/дрова и прочие услуги оплачиваются отдельно.
14.04.17 14:06
#1317685
Константин Суханов
Иркутск
MiXamar [1317677]: Обьясняю. Дело в том, что разрешение от НП непростое. Оно обладает особым магическим свойством. С разрешением в кармане турист становится как бы невесомым, не оказывает давление на почву; у него полностью пропадает аппетит (значит, не нужны костры, котлы, продукты), он перестаёт отправлять естественные надобности, может не спать и идти круглосуточно (не нужны палатка и скальник, бивак).
А мы, глупые, не желаем такие чудесные разрешения покупать.
14.04.17 16:36
#1317708
Илья Михайлович
Иркутск
Взимание платы за посещение ООПТ незаконно, так как установлено законом об ООПТ, противоречащим статьям Конституции, Налоговому кодексу и Закону РФ от 25.06.1993 N 5242-1 (ред. от 03.04.2017).
Решения судов по отмене постановлений об АПН как в других регионах страны, так и у нас подтверждают это.
Оформление актов об АНП находится в компетенции инспекторов ООПТ, и в целом, является законным. Однако пользу руководству ООПТ приносит только в том случае, если пострадавшее от правового произвола лицо не обращается в суд для отмены и признания акта недействительным.

О каких годовых семейных пропусках или символических билетах может идти речь?
14.04.17 16:38
#1317710
Михаил Федирко
Иркутск
Strannik-619 [1317608]:
Евгений, раз начали список вопросов, то вам его и протоколировать.
1. Пишите пожалуйста вопросы, которые говорят люди, даже если Вам кажется что это полная ерунда (возможно человек непонятно выразил свою мысль).
2. Когда информация будет собрана- обьявляем сбор людей (в кафе в городе, в парке хоть где).
3. С теми кто придет обсуждаем этот список...добавляем- убавляем.
4. Из тех кто придет отбираем инициативную группу, которая будет представлять наши интересы.
дальше по плану...к директору....и.т.д. Группа будет отчитываться о том как идет процесс в этой ветке или создадим отдельную.
Такое моё предложение. Есть соображения- высказывайте.
14.04.17 16:46
#1317712
Олег Amara
Иркутск
M.Mihalich [1317710]:
Вот, это грамотный подход.
14.04.17 17:18
#1317714
Максим Пензин
Иркутск
M.Mihalich [1317710]: Можно открыть здесь отдельную тему, в первом сообщении написать какая именно информация в ней публикуется.

Тему можно держать закрытой, а открывать только на добавление сообщения, чтобы флуда там не было. Так некоторые поступают, и вполне успешно.
14.04.17 18:14
#1317726
1 2
Костры влюбом случае жечь будут, так что штрафовать почти за очевидную необходимость -"глупо" -и греться надо и от мишек спасаться тоже, еще про уборку мусора, то что его вывозить оч далеко, например с Листвянки -туда же в Иркутск на Александровский тракт.
14.04.17 21:24
#1317754
Константин Суханов
Иркутск
Беда в том, что у нас любой чиновник играет в одни ворота и не несёт никакой ответственности за свои действия против граждан.
Нужно обязать ФБГУ принять декларацию, чтобы инспектор, протокол которого отменен в суде, выплачивал в пользу пострадавшего неустойку в размере штрафа (3 - 4 тр) и одновременно компенсацию за потерянное время и моральный вред. Последние два пункта, кстати, при отмене протокола по реабилитирующим основаниям можно заявить в отдельном гражданском иске и с большой долей вероятности выиграть. По этому поводу есть разъяснения ВС, но искать не буду сейчас.
А для принуждения добровольной выплаты опростоволосившимися инспекторами компенсаций пострадавшим от их произвола гражданам я готов применить свой грозный прибор.
14.04.17 22:30
#1317767
Михаил Фадеев
Polkan [1317679]:"Как мне отменить незаконное постановление об АПН, полученное в ПНП?" - никак, теперь в суде говорят что постановление об АПН от ПНП законно;
"Какие правовые основания для взимания платы?" - Федеральный закон от 14 марта 1995 г. № 33-ФЗ
"Об особо охраняемых природных территориях"
(в редакции, актуальной с 29 декабря 2016 г.)
"Где публично указаны границы ПНП?" - должны быть здесь: государственный кадастр оопт http://oopt.aari.ru/ но на данный момент нету.
с простым конкретным запросом к любому поисковику, сам пользуюсь яндексом (не реклама), а здесь болтовня - форум.
Что то ещё?
14.04.17 22:56
#1317776
Михаил Морозов
Иркутск
С вопросом Кто виноват-примерно ясно. Господа заканчивайте флудить.Что делать? Обязать инспектора платить неустойку или инспектировать закон на соответствие Конституции..мечты,мечты. А вот требовать расширение рекреационной зоны в ЗП- просто необходимость. По сути многие территории в ЗП таковыми и являются. Так как люди там не столько туризмом занимаются а просто отдыхают в свободное время. Основная трудность-это то что деньги собирать там гораздо удобнее, чем гоняться по парку за отдельными личностями. и за такую возможность они будут биться до конца.
Все разделы | Топ-100 | Переход в раздел:
Сообщения могут добавлять только зарегистрированные пользователи.