maxp [279433]: Ну закрыт, так закрыт

Ну Максим... Ну красавец... Логин VA-DIM закрыт без предупреждения модератора. Всегда считал, что сообщения от логина maxp должны считаться сообщениями ПОЛЬЗОВАТЕЛЬСКИМИ, а икак не администраторскими, просто потому, что нигде на форуме открыто большими буквами не написано, что maxp - это модератор/администратор. Совсем нити управления теряются (это к теме пожеланий, если вдруг захотите закрыть меня за оффтоп). Ещё несколько дней и "оборона соперника раскачается" (по-моему, я футбол пересмотрел, да?).

ну наверно не имеет смысла :)

AP [279447]: Ребята, если вы там сами себе что-то считаете, то это ваши личные проблемы.
Здесь не детский садик, где воспитательницы обязаны подтирать за детишками и по три раза делать замечания прежде чем поставить в угол.

Совсем нити управления теряются (это к теме пожеланий, если вдруг захотите закрыть меня за оффтоп) - если и дальше будешь разводить болтовню ради болтовни, то мы тебя закроем без каких-либо реверансов.

maxp [279446]: Бан логина по количеству минусов некорректен, легко можно представить ситуацию когда 10 участников темы минусуют одного и последний неделю молчит. Простой сговор (простое и легкое эмоциональное решение) - пост и его "не понравился". Способ достаточно эффективно истребляет троллей, но будет иметь много "ложных" срабатываний. Решение по бану должен принимать администратор на основании правил: ругань, разжигание розни, прочее. Этот аспект нельзя отменять и решение должно приниматься человеком. Минусовка сообщений - нормально.

coinman [279505]: На настоящий момент ситуация такова, что организовать 10 участников сделать что-либо достаточно сложно :) И длительность бана в этом случае должна быть порядка нескольких часов, т.е. без катастрофических последствий, но это позволит гасить ситуации типа "я сейчас пьяный, напишу всякой фигни! назавтра просплюсь и мне будет стыдно, а пока почитайте весь мой гон".
Сложнее будет с парами, которые "нежно любят" друг друга на протяжении долгого времени.

Здесь есть другая мысль - "минус" должен засчитываться обоим, кто ставит и кому. В этом случае он будет как бы не бесплатным.

maxp [279510]: мне кажется надо просто выдавать кол-во патронов-минусов каждому. И периодически патроны автоматом восстанавливать. Скажем в неделю у человека есть 10 патронов, он их может скопом за день использовать, а может растянуть на неделю. А новым логинам вообще не выдавать паторонов, пока 3 месяца не пройдет и не напишется скажем 100 сообщений (чтобы логины "впрок" не заготавливали).

AP [279447]: Ну Максим... Ну красавец... Логин VA-DIM закрыт без предупреждения модератора

Блин, ты это всерьез? Или очень повозражать хочется? Ты его пост читал, после которого логин закрыли? Это ж прямая просьба закрыть и она была выполнена. Попросил - получил, но и здесь нашлись недовольные. Чем же?
Вообще удивляюсь Максову долготерпению. Я бы поступал проще, хочешь свободы? Свободен! Почему я так (нетипично для себя) категоричен в этом вопросе, потому что если здесь кто то резко начинает бороться за "свободу попугаям", то присмотревшись можно видеть, что отстаивается свобода гадить.

Diagrun [279620]: Примерно так и получается.
Если взять два параметра - "репутацию" (отражающую твоё "пока три месяца не пройдет") и "карму" (твои "патроны"), которые просто с течением времени восстанавливаются до какого-то значения, зависящего от репутации.

Если опять прибегут RPGшники с воплями, что "только в играх такое бывает!" пошлю их почитать про реализации high pass и low pass filter :)

maxp [279510]: идея хорошая с минусами, но она не решит проблемы хамского поста - источника негатива. Вариант: кроме бана участника, блокировать сообщения, за которые были минусы (более 40%) до момента принятия решения по нему модератором - удалить/вернуть.

Putnik [279725]: Посты, набравшие некоторое число минусов автоматически "сворачиваются в трубочку" - хочешь читай, хочешь нет.

maxp [279730]: может, минусов/время > N ? Либо уникальных минусов. Инче групп из 2-3 товарищей может легко заминусить сообщения нетоварища

Putnik [279775]: Твоя мысль насчет "> N" и про уникальные минуса от меня ускользнула.

А группа, конечно, может, только я думаю веса надо расставлять из расчета человек на 5-6.
Хотя с ОПГ придется бороться отдельно, но в случае более высокой "цены" логина больших сложностей возникнуть здесь не должно.

maxp [279805]: "> N" == "больше константы" == "больше некоторого числа" ;-) минус/время - это не слешь, а деление. Т.е. если временнАя плотность :-) минусов достигла критической отметки относительно общего числа посещений страницы темы (при посещаемости > M) сообщение сворачивается и отправляется сообщение модератору (всё же).

уникальный минус - минус от конкретного пользователя. Т.е. один пользователь может ставить несколько минусов за сообщение или пользователю в целом, но принимается во внимание для сворачивания сообщения только один

Putnik [279811]: А при чем здесь посещаемость страницы вообще? В случаях когда действия происходят малое число раз (единицы), говорить о временных плотностях не приходится, т.е. говорить о них можно, но толку от этого нет.

Один пользователь может поставить минус сообщению только один раз, просто если он автор темы или модератор, то минус у него весомее.

Ставить минуса пользователям (а не сообщениям) не планируется, так как это уже будет типичное "а мне твоя рожа не понравилась".

maxp [279822]: посещаемость (она же количество просмотров) важно для расчета абсолютного значения порога "много минусов" относительно просмотров, ибо абсолютные значения порогов сами по себе не корректны.

Putnik [279847]: В теории возможно, а не практике нет.
На практике одни темы в десятки раз более посещаемые, чем другие. В некоторых темах люди участвуют активно и будут минусовать, а в другие заходят просто пассивно поглядеть.

maxp [279929]: да. И потому абсолютное значение для каждой страницы каждой темы (или просто темы) должно быть разное

Putnik [279934]: Кому должно и почему?
Что делать, если для этой темы 10-20 отписавшихся уже много, а для тем типа "Поболеем за футбол!" вовсе не цифра?

Но самое главное - что подобное усложнение даёт с точки зрения отсева троллей?

Хотелось бы видеть кого забанили и ПОЧЕМУ.
Для познавательности.
А кому-то для воспитательности.

homka [280049]: типа как повешенные на главной площади с табличками на груди "болтун", "шпион", "хам" и т.п.? :-)