semion.ski [1178003]: Его назначение - оберегать и сохранять природу, а не зарабатывать деньги.
Объясните это, пожалуйста, Министерству природы и правительству РФ.
У меня не получается.
---
vpv [1178000]: о том, что границ нет утвержденных
Вы реально в это верите?
Если границ нет, то почему нацпарк, до сих пор, прокуратура не прикрыла?
Почему губернатор не построил турбазу на охраняемой территории?
Почему Минприроды требует с Вас "оплату за посещение" ООПТ?
---
materman [1178012]: Люди не хотят платить поборы
Вот и ответ на все вопросы.
Большинству туристов на природу просто начихать.
Кстати, у руководства Сбербанка не спрашивали, почему кредиты такие дорогие?
Почему директор пенсионного фонда ездит на дорогущем джипе,
хотя пенсионеры многие от нищеты умирают?
Или у ВСЖД - почему электрички отменяли, и почему исправный тепловоз,
недавно купленный, без аккумуляторов у Мегета простаивает?

Я все понял. Если я буду быстро двигаться не обращая внимания на вопростительные взгляды, то хрена с меня денег получите. Надеюсь, с топором за мной никто не ломанется.)

Amara [1178017]: Если границ нет, то почему нацпарк, до сих пор, прокуратура не прикрыла?
Почему губернатор не построил турбазу на охраняемой территории?
Почему Минприроды требует с Вас "оплату за посещение" ООПТ?

Самый странный здесь вопрос про губернатора. А вы ему уже предлагали?

vpv [1178020]: А вы ему уже предлагали?

Да здесь всем предлагали: заключи договор, оплати, и ни чём себе не отказывай.
А уж у кого такие шансы выше у тебя или у губернатора прикинь сам :)

xatberg [1178013]: если честно не понятно позиция уважаемого Amara
Вам интересна моя позиция?
Ну... ОК, расскажу -
Я уже давно ЗА бесплатное посещение экопросветительских-маршрутов.
Это моё личное мнение я пытался отстаивать ещё во времена директора БЛГЗ А.М.Зайца лет ~10 назад.
НО... за всё что происходит на территории ООПТ несет ответственность директор.
У директора (и у высокого начальства в министерстве) другое видение организации экотуризма.
---
потому что они здесь живут выросли и хотят ходить по своей земле свободно без ограничений
А теперь представьте, что бы было на этой земле с 1987 года без нацпарка и заповедника.
Фотографии Вам показать, для наглядности - "берег в нацпарке", "берег в БЛГЗ",
"берег на территории не относящейся к ООПТ" ?

"А теперь представьте, что бы было на этой земле с 1987 года без нацпарка и заповедника". Представил. Например ул. К.Маркса. И никто денег не требует.

materman [1178026]: Например ул. К.Маркса. И никто денег не требует.
И диких зверей нет (только собаки и кошки), редких птиц и растений нет.
Толпы Homo sapiens и автомобильные пробки.
Я-ж говорю - Вам на природу начихать.
Езжайте в Листвянку, на берегу багажник джипа откроете и пивка тяпните - красота! :-)
А самое главное - бесплатно!

Меня смущает несоответствие в стоимости нахождения целого дня на территории парка и разового причаливания на байдарке(маломерном судне) к берегу. Причалить стоит в 5 раз дороже. Причём после этого человек из байдарки так же должен оплатить и нахождение на территории парка и установку палатки. Ладно, когда причаливает теплоход, может быть нанесён некоторый урон природе, а с судна без мотора, мне кажется, деньги за причаливание брать совсем уж перебор.

Amara [1178024]: ну вот видите не так все страшно значит вы с народом)))
Вопрос в другом если вы с народом так и проблемы решать надо Все вместе , а то люди накинулись на вас и треплют за будь здоров)) я если честно не знаю как эту бюрократию победить, но если есть конкретные мысли или соображения то давайте решать
А теперь представьте, что бы было на этой земле с 1987 года без нацпарка и заповедника такими рассуждениями можно платить полиции ,пожарникам, скорой помощи, военным ,да и всем кому не лень даже дворнику , без него точно будет апокалипсис , а люди которые любят мусорить всегда были и будут, и в этом заслуга общества

Amara [1178030]: Я-ж говорю - Вам на природу начихать.

С чего такие злобные выводы?
Предполагается, что если человек заплатил например за проход по ББТ от Листвянки до Котов, то он природе не повредит, а ежели не заплатил, то срубит все деревья и всех диких животных за хвосты подёргает?
В чём суть? В оплате? Так поставьте будки на тропе и продавайте билеты "на посещение природы" (не вами созданной, да и вами не охраняемой, оплата это не охрана, а всё свелось к ней)

xatberg [1178034]: Парк и заповедник нужны. и хорошо, когда там работают принципиальные люди, любящие природу. Главное не превращать эту территорию в рай для избранных.

arter [1178033]: Меня смущает несоответствие
Артем, меня тоже это смущает.
---
Главное не превращать эту территорию в рай для избранных.
Один "избранный" уже сел на 10 лет (я про директора Рассолова).
---
xatberg [1178034]: такими рассуждениями можно платить полиции...
А им и платят зарплату из бюджета.
Или уже нет? :-(
---
kv [1178035]: Так поставьте будки на тропе
Точно, будет как на К.Маркса...

ИМХО
1) Не хватает прозрачности. У нас на дворе не 86 год. Сложностей с организацией открытого доступа к движению денежных средств нет.
Все "договора" на дачи в общий доступ, каждую затраченную копейку на вид. Чтоб я мог понимать, что с моих 60-ти рублей не шашлыки организовали, а например закупили гсм, для бурана... И что "дачники" не взятку легальную дали, а взяли на себя обязательства и их исполняют.

2) Ответственность. Взял деньги, взял обязательства! А то получается что для нас простых смертных кнут и нет пряников, а для них одни пряники и нет кнута.
Я заплатил 60р, если я на своем пути нашел мусор, то я должен иметь возможность вызвать ответственного и он должен быть НАКАЗАН за халатность. Либо найден и наказан бросивший мусор. Другие варианты - не варианты.
Всех по лагерям!!!

Fludy [1178042]: он должен быть НАКАЗАН за халатность. Либо найден и наказан бросивший мусор
Вот, Алексей дело говорит!
---
Всех по лагерям!!!
А если поймали браконьера или поджигателя леса - расстрел на месте!!! :-E

Amara [1178044]: Точно, будет как на К.Маркса...

Не заметил на Маркса будки по сбору денег за проход по улице.
Вы что, хотите сказать, что затруднив получение разрешения вы ограничиваете количество людей на берегах Байкала? Не видел таких, которых это бы остановило.

kv [1178045]: эээ, а куда делся "дорожный" налог? Разве это не аналогия в данном случае?

Amara [1177937]:
У местных должно тоже быть разрешение, которое они получают бесплатно
...................
Можно только представить, чего может случиться, когда вы очень наскучите т.н. местным.
Вас на Ольхоне не было и нет сейчас практически, вы там можете тихо-тихо находиться, причем только ежели не перечите тем самым местным. Максимум - выжимаете деньги на переправе от неместных. Далее по Ольхону вас нигде нет и никогда не будет.

Amara [1177875]:

Открываем ФЗ. Ст.65,п.6.
Читаем:
"Ширина водоохранной зоны озера, водохранилища... устанавливается в размере пятидесяти метров..."

Олег, вы, простите, кем будете парку ?

Lopata [1178058]: выжимаете деньги на переправе
Что-то Вы попутали... переправа бесплатная.
---
krusenstern [1178059]: Читаем: Ширина водоохранной зоны озера
Вы в суде это зачитайте.

---
xatberg [1178034]: такими рассуждениями можно платить полиции...
А им и платят зарплату из бюджета.
Или уже нет? :-(
---
А нацпарк с бюджета Не получает деньги? Если нет это будет другой вопрос ,если получает то им что не хватает денег? Нацпарк это организация цель которой сохранение природы, а не коммерческая выгода


arter [1178037]: xatberg [1178034]: Парк и заповедник нужны. и хорошо, когда там работают принципиальные люди, любящие природу. Главное не превращать эту территорию в рай для избранных.
Да конечно..