На пятой точке измеряется нарост из ракушек.

Fludy [1182621]:
Простите ,а как вы определяете начальный уровень или стандартный? наверняка есть продвинутый уровень, если речь идет о туризме?
Вы все время кого то зовете на тропу убираться, может создать лучше новую тему с датами, когда выход, сроками что нужно итд? наверняка найдутся желающие.

xatberg [1182748]: Уже создал 3 года назад. Пока нет желающих) Потому давлю на всех индивидуально)))))

Fludy [1182750]:
Один парень тоже на одной популярной туристической тропе решил мусор убрать, но мусора было много одному не под силу, тогда он подумал и сделал так, на входе и выходе и еще несколько на самой тропе поставил большие таблички с надписью о том что на участке ведется уборка мусора силами одного человека и просьбой помочь кто чем может на самих табличках нарисовал маркером примерный план тропы и обозначил где больше мусора
Задачу поставил так:
Одни собирают мусор и сортируют по пакетам, если есть возможность выносят сами если нет то собирают в кучку проходящие другие люди по возможности подхватят на выходе.
Пакеты кстати небольшие были. И все стоило только нескольким людям пересечься на тропе и у одних были пакеты с мусором другие тоже принимали участие в небольшом эко походе ;) ситуация на данном маршруте координально изменилась, мусор уже ни кто не бросал так как убирающих людей много стало и все друг за другом следили чтоб был порядок ;)
Сори за офтоп.

xatberg [1182777]: Да не, у меня все ок, хотите посодействовать, так в путь! А историй и рецептов я за три года накушался. Делаю сам не спеша, иногда и поможет кто-то, а кто-то и матом шлет. Всякого навидался.

Долой эту двухпартийную систему - даешь альтернативу, без дров и газа, на сырой воде и фталазоле! Вот это - реальная экономия.

taiga [1182782]: Во) Луч света в темном царстве)

Fludy [1182781]:
Тогда у меня для вас новость, это нужно больше вам чем природе которую вы чистите.
Просьбу о помощи в таком формате надо излагать - помогите мне потешить мой эгоизм за одно тропу почистим и мусор уберем.
Какой смысл убирать мусор или делать тропу если другим чхать? Ваши усилия для природы или для людей?

xatberg [1182788]: А вы думаете я наивен? Я делаю это исключительно для себя, 100% для своей толстой жопу, чувства собственного величия и тд. ТОЛЬКО для себя. Если это еще кому-то пригодиться, то я не рад, если конечно этот кто-то не дал мне медаль или конфетку. Я эгоистичен как и все здоровые люди.
Но я делаю.....

Fludy [1182790]: Эгоизм ни кто не отменял, так бы сразу и сказали))
Вы кстати не ответили ни на один вопрос эмоции присуще чаще женщинам.

xatberg [1182795]: Вы задавали вопрос?
Вроде я четко написал "для себя". Я вроде человек, так что для человека. Природа нас вообще не звала к себе. Ей лучше чтоб я спрыгнул с 10 этажа. И все люди туда же.

эмоции присуще чаще женщинам.
И?
А ум присущ чаще людям. Что с того?

Fludy [1182797]:
Если я попрошу вас убрать(со мной)там то там то мусор или еще что потому что это мне надо, вы выполните мою просьбу?

*
И?
А ум присущ чаще людям. Что с того?
*
Ум Не только людям присущ.. если отвечать вашим языком))

xatberg [1182799]: нет. Конечно нет. Вы это к чему? К моему предложению? Так я ищу исключительно таких же эгоистов как и я. Которым интересен тот район. Не более того.
Зачем вы так сложно это спрашиваете?

metalchild [1182036]: Ну тем, что бегают по горам и секунды считают придётся зависеть от газа, однако что-то мне подсказывает, что и у них всё не так плохо со временем.

Fludy [1182804]:
Вы интересный человек))) у меня вопросов больше нет.

2 Fludy : С удовольствием бы принял участие в расчистке тропы, но катастрофически увяз в быту. Так что пока я не обижаюсь на "начальный уровень" и "выживальщика".
Что же до развития в целом, то оно, как грится, по спирали идёт, сча у тебя очередной "газовый" виток, надеюсь ты ещё дотянешь снова до печек и багульника ;-)

Dizel [1182810]: ну у меня на очереди груша (клизма - процесс, груша - средство). А там как знать.

Dizel [1182805]: Бегая по горам приходится зависеть от газа хотя бы по тому, что в горах зачастую другого просто топлива нет. Ну а про время... если у вас есть выбор быстро или медленно при прочих равных - почему бы не сделать быстрее? А свободное время потратить на батонинг.

Я ж писал уже про плюсы и минусы горелок. В условиях летних Саян действительно, почему бы не походить с печкой? Бесплатно, абсолютно надежно (и это без шуток, очень круто). Но - грязь\копоть, в палатке не стал бы использовать, в дождь и выше зоны леса возможны проблемы с топливом. Горелка является более удобныи и более спортивным, что-ли вариантом.

----------
Типичный летний выходной близ Ростова на скалах в Зайцевке через призму кухни:
Утром жена просыпаясь в тамбуре палатки кипятит воду, заваривает кофе. Выпиваем по кружке, вылазим умываться\чистить зубы. Воду на завтрак тоже делаем на горелке, так как лень собирать дрова. Чай, бутеры, гречка. Лазим до наступления жары, потом купаемся. Вечером я прусь с топором метров за 500 от лагеря (потому что ближе весь сушняк орды отдыхающих выкосили), притаскиваю пару-тройку дрынов, жарю шашлык и дров еще остается посидеть у костра часа два-три, попивая пивко.

И вот нафиг мне печка?
---------------

Ну а в горах для меня очень важно время приготовления и возможность встать лагерем или на обед в абсолютно любом месте. И не отвлекаться на сбор дров. Это уж не говоря о том, что даже минимальное количество растительности есть далеко не везде. Но при любой возможности, костер все-таки разжигаю, потому что сложно недооценить тепло от него зимой, возможность просушить вещи (впрочем, лучше это делать на солнце - тогда они будут без дырок и неприятного запаха), и скорость приготовления. На большую группу все-таки быстрее готовить на костре. Хотя, это вопрос количества горелок в группе...

--------------
Кстати, какой примерно расход дров у печки? Почему-то думается, что обьема 1,5 литровой бутылки должно хватать на литра три кипятка.

http://www.trailspace.com/gear/evernew/appalachian-set/

фирменная печка )

metalchild [1182835]: Блин, как жалко было видеть там фотку кружки титановой после этой печки.... Прям передернуло)